Пункт 11.2 обгон, лишение прав
T
Taxmen
п. 11.2 Вы не находите?
f
fd ©
Что то все в кучу собрали
да он вообще все пункты в кучу собрал, все перетасовал, теоретик блин
ни на один прямой вопрос не дает прямого ответа, все юлит, делает только ему самому понятные выводы-в софистике он силен, да, не откажешь
ты ему про Фому, он тебе про Ерему
я не навязываю, пусть оне считают как им их голова подсказывает
а Вы в каком году получали?
отвечу, после того как ответит
ну и тоже можешь похвастаться
заодно узнаем по КАКИМ правилам, какого года образца, вы оба сдавали
но боюсь в очередной раз вопрос будет проигнорирован
заменим слово "обгон" кратким определением-сутью - выезд на встречную полосу или "выезд на встречку". ну и уберем пока объезд
мы в литературном кружке что ли?
пользуйтесь действующие редакцией... пора уже больше 20 лет
прошло....
да ну на
той редакции раздела 11, о которой идет речь только лишь 5 лет отроду
то там прямого запрета "паровоза" нет, но есть другое условие делающее паровозы невозможными.... Сами найдете или
подсказать?
его и сейчас нет
вот опять-запрета нет, а условие при котором запрещено есть, прям как в знаменитой детской песенке -слово есть, а попы нет
а нет, давай все таки ткни нас носом неразумных - в ПДД образца 1972 г., в них как и в ПДД образца 1993 г. явно указано, что обгон "обгоняющего" запрещен
как насчет неявного запрета "паровозика" ?
a
andi_79
не обязанность
п 10.1 "должен если в состоянии обнаружить" :-(
А что, есть другое понимание?
Вот про тот шикарный пункт не мешать....
Вот у меня был случай....
деревня, знак 40, при выезде из деревни небольшая затяжная горочка с последующим поворотом... Еду примерно 50 км/ч, за мной едет авто....
После выезда из деревни включаю круиз, который начинает неспешащий разгон в горку. В зеркало вижу потуги обгона, именно потуги, человек тупо не может разогнаться для обгона, и со встречки не уходит... Потом мне надоело, да и приближались к закрытому повороту, притормозил и пропустил....
А вопрос кто из нас ..дак?
Я начавший разгонять до разрешенной скорости после населенного пункта. И должен ли я ему уступупать по 11.3, когда разгон начал до его обгона?
Или человек начавший обгонять разгоняющую машину и не могуший это сделать?
a
andi_79
п. 11.2 Вы не находите?
Тогда что запрещают пп 9.2 9.3 9.9 ПДД РФ? Или пункт для особоодаренных не понимающих выше указанные пункты?
но боюсь в очередной раз вопрос
будет проигнорирован
Да, будет проинорирован... Для "особоодаренных", не умеющих читать, скажу, на этот вопрос я УЖЕ ответил, а если Вы не смогли прочитать, ну что я могу сказать, разве что вспомнить слова моей учительницы "что б человек запомнил, надо повторить 6 раз".
Если вы "особоодаренный", то могу еще пять раз повторить ответ. Повторить?
как насчет неявного запрета "паровозика"
хорошо - еще вопросик - скажите автомобиль перед вами начавший обгон, занимает встречную полосу или нет?
Если ответ нет - то да можно начинать обгон, ибо Вы убедились что полоса свободна.
Если ответ ДА - то как Вы можете начать обгон, если полоса ЗАНЯТА?
И да Вам бесполезно что либо говорить, всы все равно доводы не читаете, и не пытаетесь понять...
И все-таки прошу картинку "двойного" обгона, при отсутствии п11.2 ПДД... Как его можно сделать?
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 11:37]
d
delMarrr
И самый главный вопрос -- автора лишили прав-то?
В этот вторник наше дело дошло до суда по месту жительства. Дата заседания пока не назначена...ждемс с нетерпением.
T
Taxmen
Если коротко, то 9.2 запрещает выезд на встречку при наличии более двух полос в одном направлении, п. 9.3 запрещает при наличии трех полос с разметкой выезжать на крайнюю левую. 9.9 запрещает двигаться не в пределах ПЧ.
Вот такое объяснение "своими словами" вам более понятно?
Казалось бы при чем здесь 11.2 и приведенные вами пункты? Не пойму, где вы видите в ПДД подвох? Ищите противоречия в пунктах? Вроде все четко написано.
J
JsOnEa
А что, есть другое понимание?
Т.е., я ОБЯЗАН пустить (затормозив, к примеру) обгоняющего, у которого впереди появилась помеха и он возжелал вернуться обратно?
Ваши обязанности определяются только вами и никем более. Но, если в такой ситуации случится ДТП, обгоняемый и не пустивший (но имевший возможность) будет признан виновным однозначно.
То что этим пользуются, как вы выразились, ..даки, так это другая тема в совсем другой области.
PS: да и к теме ветки это отношения не имеет.
a
andi_79
Так что прошу картинку в студию....
9,2 - запрещает любой обгон
9.3 - двойной обгон на 3 полосной дороге (одинственное возможность)
9.9 - тоже не дает сделать двойной обгон..
Подвох в том, что без нарушения пунктов 9.2, 9.3, 9.9 невозможно нарушить п 11.2 в вашем понимании пункта 11.2.
И так предположим что оба пунтка запрещают одно и тоже. В случае нарушения - по какому пункту привлекать?
А для "наших" водителей понятие не наказывает равнозначно разрешено...
И получается что привлечение по 2 пунктам за одно и тоже нарушение невозможно, а наказание за один пункт вплоть до лишения, а по второму не наказывается, то пункт выбирается исходя из.....
Значит получается что при двойном обгоне можно спокойно и "гордо" говорить и писать что, да я нарушил п 11.2, и не нести наказания по 9.3 или 9.9....
вот ваш сосед отказывается рисовать схему, в которой можно совершить двойной обгон без нарушения пп 9.2 9.3 9.9. Может Вы тогда нарисуете?
Максимум, что я мог придумать, очень широкие полосы, и первый обгоняющий еде посередине дороги... Но для исключения данной ситуации будет использовать ГОСТа со стандартной шириной полосы, где 1,5 машины не помещается....
Так что прошу картинку в студию....
Если коротко
9,2 - запрещает любой обгон
9.3 - двойной обгон на 3 полосной дороге (одинственное возможность)
9.9 - тоже не дает сделать двойной обгон..
Не пойму, где вы видите в ПДД подвох?
Подвох в том, что без нарушения пунктов 9.2, 9.3, 9.9 невозможно нарушить п 11.2 в вашем понимании пункта 11.2.
И так предположим что оба пунтка запрещают одно и тоже. В случае нарушения - по какому пункту привлекать?
А для "наших" водителей понятие не наказывает равнозначно разрешено...
И получается что привлечение по 2 пунктам за одно и тоже нарушение невозможно, а наказание за один пункт вплоть до лишения, а по второму не наказывается, то пункт выбирается исходя из.....
Значит получается что при двойном обгоне можно спокойно и "гордо" говорить и писать что, да я нарушил п 11.2, и не нести наказания по 9.3 или 9.9....
вот ваш сосед отказывается рисовать схему, в которой можно совершить двойной обгон без нарушения пп 9.2 9.3 9.9. Может Вы тогда нарисуете?
Максимум, что я мог придумать, очень широкие полосы, и первый обгоняющий еде посередине дороги... Но для исключения данной ситуации будет использовать ГОСТа со стандартной шириной полосы, где 1,5 машины не помещается....
Так что прошу картинку в студию....
a
andi_79
Но, если в такой ситуации случится ДТП, обгоняемый и не пустивший (но имевший возможность) будет признан виновным однозначно.
В протоколе так и будет написано - своим нахождением на своей полосе мешал обгоняющему маневр...
Но есть еще пунктик ПДД - для обгоняющего при перестроении из одной полосы он должен пропустить уступить дорогу движущимся по своей полосе...
А теперь дальше рассмотрим ситуевину - объезжалок пробок по встречке - а фактически совершающих обгон. По вашим словам , они имеют преемущество и обратно перестроении Вы стоящий в пробке должны уступупить дорогу/исчезнуть?
Я Вас правильно понял?
J
JsOnEa
Я Вас правильно понял?
Нет неправильно. Не надо терять контекст и уходить от темы.
Вообще непонятно чего докопались до разборок кто кому чего должен.
Мой пост был не об этом, а о _физической_ невозможности впустить обратно всех членов "паровоза" при возникновении нештатной ситуации при _обгоне_ во время движения по трассе.
T
Taxmen
Вообще не пойму вас, какую картинку вы от меня требуете. Речь идет о дороге на которой по одной полосе в каждом направлении. Если хотите, то нанесена посредине прерывистая линия . Какие 9.2, 9.3, 9.9 ?????? Вы вообще о чем? Да и рисовать не умею.
Откуда термин "двойной обгон"? Вы с ним согласны?
Давайте на пальцах вам объясню, хотя здесь это уже было:
п. 11.2 Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит объезд препятствия;
Нарисуйте для себя эту ситуацию на бумаге. А теперь вместо слова объезд подставьте обгон, а вместо препятствия нарисуйте автомобиль и все у вас встанет на свои места.
Обгон обгоняющего автомобиля опасен тем, что мало места остается на дороге для трех автомобилей.
T
Taxmen
Может Вы тогда нарисуете?
Кстати, почему нет? Пожалуйста на дороге 7 метров. Ширина автомобилей 1,6 метра. Расстояния между авто и краем ПЧ по 0,55 метров. Маневр опасный поэтому и запрещен абсолютно правильно. Теперь ждем вашего рисунка с объездом препятствия. Хотя зачем? Вместо авто №1 пусть будет выпавшая из самосвала коробка. Третьему автомобилю обгон второго запрещен.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
C
Captain Fantastic
обгоняемый и не пустивший (но имевший возможность) будет признан виновным однозначно.
..на чем основывается подобная уверенность?
ПДД совсем иного мнения.
Что я, будучи обгоняемым, напишу в объяснительной: начал медленно снижать скорость чтобы избежать ДТП.
И все. А вы -- как обгоняющий -- труп в кювете.
a
andi_79
Вообще не пойму вас, какую картинку вы от меня требуете.
Еще один читать не умеет и рисует то, что я просил не рисовать....
А прошу всего лишь нарисовать двойной обгон который не будет противоречить 9 главе.... Все соблюдают правила, еду по центру полос...
Нарисуйте для себя эту ситуацию на бумаге. А теперь вместо слова объезд подставьте обгон, а вместо препятствия нарисуйте автомобиль и все у вас встанет на свои места.
Да, встало, выезд на встречку запрещен, пока впереди едущий автомобиль ОБЪЕЗЖАЕТ перпятствие...
Да немного не корректно написано
Надо писать в 11.2 обгон или объезд по встречке запрещен: и далее по тексту....
или в определение обгон добавить "....автомобилей или препятствий..."?
Вот видео не хочу искать на ютубе...
Ситуация
Узкий мост, высокие бордюры, авто разъезжаются на минимальных боковых интервалах...
на одной полосе авария, один другого догнал.... И вот начинают объезжать "препятствие - дтп", вы в полосе на которой препятствие, впереди машина объезжает препятствие. Вы за ним можете сразу ехать или должны дождаться пока он проедет?
Так вот на том видео мужику едущему по встречке и имеющему преемущество в движении пришлось чуть ли не бампером расталкивать, тех кто паравозом за объезжающим поехал....
Так вот вопрос - какой пункт пдд, мешавшие проехать встречке, нарушали?
Хотя давайте напишите вашу версию как должен звучать запрет обгона паравозика в минимальном количестве слов?
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 17:32]
C
Captain Fantastic
Хотя, по жизни, я пущу, конечно. Ведь навстречу тупым обгоняльщикам едут нормальные люди..
f
fd ©
Да, будет проинорирован.
вот опять-задал ему кучу вопросов, в том числе когда же он права получал
а в ответ куча беллетристики на тему расположения ТС на проезжей части, ни слова про обгон и опять картинку просит
дак нарисовали уже, все еще понять не можешь?
А прошу всего лишь нарисовать двойной обгон который не будет
противоречить 9 главе.
вот тебе нарисовали "двойной обгон" - в каком месте 3 авто нарушает раздел 9 ПДД
вот видишь-он опять отъехал про год получения прав
a
andi_79
вот опять-задал ему кучу вопросов, в том числе когда же он права получал
А я все равно отвечу, что на данный вопрос ответ я дал ранее... Но вы опять меня не слышите.... Можете дальше стонать, что вам не отвечают....
Или вам ПЯТЬ раз ответить, что в общей сложности ШЕСТЬ раз поучилось и Вы все таки смогли запомнить?
вот тебе нарисовали "двойной обгон" - в каком месте 3 авто нарушает раздел 9 ПДД
нарушает средний, ему так ехать нельзя
То есть это единственный вариант, когда можно обогнать обгоняемого...
другие варианты есть, когда все едут по правилам, на более узких полосах?
T
Taxmen
Еще один читать не умеет и рисует то, что я просил не рисовать....
Не экстрасенс и не пойму, чего хочет придумать ваша каша в голове. Не нравиться, нарисуйте сами, что вашей каше угодно.
А прошу всего лишь нарисовать двойной обгон который не будет противоречить 9 главе.... Все соблюдают правила, еду по центру полос...
На дороге с двумя полосами в каждом направлении, где разрешен обгон, ваша 9 глава ПДД вообще никак не относится. Вы требуете несбыточных своих фантазий. Мне на двухполосной дороге ПДД вообще не запрещают по встречке ехать, а вы про какой-то "центр полос" пишите. Что это за термин - Центр полос и почему по нему нельзя ехать?
На Екатеринбургских дорогах с ямами и ухаби с двухполосным движением, вообще не заморачиваюсь объехать яму по встречной полосе, а вы?
Да немного не корректно написано
Надо писать в 11.2 обгон или объезд по встречке запрещен: и далее по тексту....
или в определение обгон добавить "....автомобилей или препятствий..."?
Зачем вы интерпритируете ПДД? "некорректно наисано" или "надо писать" С чего вы решили, что выезд на всречку запрещен там, где нет запрета? Хотите в правила что то добавить, что соответствует вашему мироощущению. Читайте ПДД, там все написано правильно.
Вот видео не хочу искать на ютубе...
Вы не представляете сколько на ютьюб роликов, где происходит столкновения на встречке без всякого "паровозика" из-за торопыг. В сотню раз больше, причем это все нарушение ПДД.
Хотя давайте напишите вашу версию как должен звучать запрет обгона паравозика в минимальном количестве слов?
Ну напишите про запрет обгона паровозика, даже интересно, чем он будет отличаться от пункта 11.2 ПДД? Вас за язык никто не тянул.
вот тебе нарисовали "двойной обгон" - в каком месте 3 авто нарушает раздел 9 ПДД
У товарища проблемы с определением количества полос на дороге и неспособность поделить дорогу пополам. Как он вообще зимой ездит, когда нет разметки?
a
andi_79
Что это за термин - Центр полос
когда в споре возразить нечего - то начинают прикапываться к орфографическим ошибкам
На Екатеринбургских дорогах с ямами и ухаби с
двухполосным движением, вообще не заморачиваюсь объехать яму по встречной полосе, а вы?
что и на 4 полосных дорогах тоже?
У товарища проблемы с определением количества полос на дороге и неспособность поделить дорогу
пополам. Как он вообще зимой ездит, когда нет разметки?
осторожно и глядя в зеркала......
Я не могу нарисовать того, чего не могу придумать, я тупой... А вот Вы "старых" умников не можете ни нарисовать ни просто описать ситуацию, где нарушается только пункт 11.2, а все остальные пункты ПДД соблюдаются....
И вы походу тоже, значит выводы - пункт мертвый от слова совсем, или говорит не о том, о чем вы думаете....
Хотя напоминаю... когда понимаете, что спереди опа при движении в паравозике уходите во встречный кювет как можно быстрее, не на обочину, а в кювет..... те кого вы обгоняете и кто едет не виноваты в отсутсвии у Вас мозгов.... И тормозите уже в кювете.... что б не мешать едущим в паровозе спереди и сзади Вас.... Вы же помните что при обгоне Вы никому не должны мешать....
T
Taxmen
что и на 4 полосных дорогах тоже?
Вы, как всегда тихо сам с собою вещаете то, что нафантозировали. При чем тут четыре полосы о которых вы твердите, ка мантру?
Я не могу нарисовать
того, чего не могу придумать, я тупой... А вот Вы "старых" умников не можете ни нарисовать ни просто описать ситуацию, где нарушается только пункт 11.2, а все остальные пункты ПДД соблюдаются....
Полет вашей мысли непредсказуем.
Хотя напоминаю... когда понимаете, что спереди опа при движении в паравозике уходите во встречный кювет как можно быстрее, не на обочину, а в кювет..... те кого вы обгоняете и кто едет не виноваты в отсутсвии у Вас мозгов.... И тормозите уже в кювете.... что б не мешать едущим в паровозе спереди и сзади Вас.... Вы же помните что при обгоне Вы никому не должны мешать....
Хорошь бухать. Выпил - отставь клаву в сторону. Какая у вас все-таки мешанина: кювет, мозги, каша, паровоз, многоточие. Кто за вас все это должен додумывать?
когда в споре возразить нечего - то начинают прикапываться к орфографическим ошибкам
Не нашел у вас орфографических ошибок, только ошибки логики и здавого смысла.
a
andi_79
При чем тут четыре полосы о которых вы твердите, ка мантру?
Это был вопрос... на 4 полосных тоже позволяете на встречку выезжать?
Частенько объезжал на "встречке" встречаю.... Причем считают что они уступать не должны,их должны объезжать...
Полет вашей мысли непредсказуем.
А я на ваш полет хочу посмотреть, и на полет мысли соседа... как нарушить 11.2 и не нарушить все остальное... походу у вас у обоих ни полета мысли ни фантазии...
Не нашел у вас орфографических ошибок
центр полос- читать как центр полосы.... Буковку одну не допечатал...
Хорошь бухать.
Исключительно чай,без алкоголесодержащих добавок....
Интересно если из пункта 11.2 убрать упоминание объезда перпятствия смысл его для вас поменяется или нет?
T
Taxmen
Тогда перечитайте себя и что вы хотели сказать.
Интересно если из пункта 11.2 убрать упоминание объезда перпятствия
смысл его для вас поменяется или нет?
Ничуть. Обгон запрещен если впереди идущее ТС производит обгон.
Вам запрещено обгонять впереди идущее транспорное средство выполняющее обгон, т.е транспортное средство, которе производит обгон.
Автомобиль 1 не производит обгон, поэтому его обгонять можно.
Автомобольи 2 производит обгон, поэтому его обноянть нельзя.
Спасибо за внимание, вы кроме вопросов и путаных мыслей ничего не сказали. Если непонятен пункт 11.2 и вы его мешаете с 9.2 9.3 9.9 по другому объяснить вам не смогу. В ПДД все есть.
q
qwe_678
Автомобиль 1 не производит обгон, поэтому его обгонять можно.
Не надо ничего придумывать... Надо русский язык знать. И понимать.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
f
fd ©
Как он вообще зимой ездит, когда нет разметки?
да не ездит он вообще, у него отродясь прав не было
судя по тому как он все в кучу мешает, он и ПДД то не знает
но вещает с умным видом
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
я русский язык немного плохо знать
это которое - движущее впереди прямо передо мной или которое впереди и слева на "соседней полосе", или которое где то там впереди, на моей а может на соседней полосе?
черт, совсем запутался
а может подскажешь знаток русского языка - какую машину нельзя обгонять, можешь показать номер машины и на каком рисунке это?
а еще буду признателен, если расскажешь нам - на каком рисунке нарушение и какой пункт ПДД впишет в протокол бдительный гаишник
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
a
andi_79
Если непонятен пункт 11.2 и вы его мешаете с 9.2 9.3 9.9 по другому объяснить вам не смогу. В ПДД все есть.
Да, я не могу понять, как нарушить 11.2 при этом не нарушив 9.2 9.3 9.9.
Вот это я прошу объяснить как нарушить....
Как понимаю вы смогли придумать только
других вариантов у Вас нет...
НУ что ж посмотрим картинку...
I -никто не нарушает
II - №3 нарушает 9.7, №1 нарушает 11.1 и 11.2 (хотя не понятно из-за нарушения №3 как трактовать действия №1)
III и IV - №1 нарушает 11.1 и 11.2
Разметку будем убирать?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.