Пункт 11.2 обгон, лишение прав

ТульскийСмазчиков
От пользователя delMarrr
ждем НОРМАЛЬНУЮ повестку в суд, с печатями и подписями, а не тот обмылок, выданный инспектором

будет уведомление в почтовый ящик о получении письма от почтовиков. Следите внимательно, ибо письма из суда хранятся 7 дней. По истечению этого срока, в суде не будут разбираться получили Вы это письмо или нет - рассмотрят без Вас. И про печати с подписями никто в вышестоящем органе даже читать не будет
3 / 0
От пользователя old_joy
Для начала вспомним, что по определению дорога предназначена для движения, а не для остановки. Если обочины нет, то ПДД в виде исключения разрешают остановиться у правого края проезжей части.


Кстати, в нынешних реалиях пора исключить это исключение и вообще запретить остановку/стоянку на ПЧ - только в "карманах", на стоянках, паркингах. :cool:
"Проезжая часть" - само название говорит о том, что на ней нужно "проезжать", а не стоять. Как-то так... :hi:
0 / 1
fd ©
От пользователя NiKollя
"Проезжая часть" - само название говорит о том, что на ней нужно "проезжать", а не стоять.

дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли
проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
считаю что вообще надо исключить понятие
От пользователя NiKollя
остановку/стоянку

из ПДД
ездить нада, а не стоять, на дороге - :ultra:
правда ведь?
От пользователя NiKollя
1 / 1
От пользователя fd1171
из ПДД
ездить нада, а не стоять, на дороге -


Да!

Парковочные карманы, кстати из приведенного Вами не до конца определения "дороги" из ПДД, не входят в ее состав. Вот в них и стойте, на здоровье! :cool:

На них, соответственно и действие знаков "остановка- ", "стоянка запрещена" не распространяется.
Т.к. их действие распространяется на ту сторону ДОРОГИ, на которой они установлены. :hi:
0 / 1
andi_79
От пользователя NiKollя
На них, соответственно и действие знаков "остановка- ", "стоянка запрещена" не распространяется.

:-D :-D :-D если на уширениях нет знака "парковка", то распостраняется...

И да понятий - парковочный карман в пдд ..... найдите...
0 / 1
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

В ПДД много какие понятия отсутствуют, в том числе и парковочный карман, который может вообще не быть уширением, а отдельным конструктивным элементом.
Кстати определения уширения тоже нет. Однако, для Вас оно почему-то очевидно, а парковочный карман - нет.

А вообще, про действие знаков "Остановка / стоянка запрещена" следовало бы внести корректировку:
"Действие знаков распространяется на ту сторону ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, на которой они установлены".
Поскольку на тротуарах, трамвайных путях и разделительной полосе и так нельзя останавливаться.
0
andi_79
От пользователя NiKollя
Поскольку на тротуарах

кто сказал, что нельзя? :-D Можно, при неких условиях.....

От пользователя NiKollя
"Действие знаков распространяется на ту сторону ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, на которой они установлены".

8( А сейчас как?

У вас точно права есть? купили али подарили?
0 / 2
От пользователя andi_79
сейчас как?

У вас точно права есть? купили али подарили?


Да это Вы, похоже купили :cool:

Сейчас: ...на ту сторону ДОРОГИ.."

Учите, учите, и еще раз учите! :ultra:
0
andi_79
От пользователя NiKollя
Сейчас: ...на ту сторону ДОРОГИ.."

А что это изменит? Вот этого не пониимаю... Хотя разве, что на газонах парковаться... больше ничего придумать не могу...
0 / 1
JsOnEa
"
11.2
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
1. транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;"
Как только обгоняющий проедет обгоняемого он уже не "ТС, движущееся впереди". Соответственно с этого момента и можно.
Правило логичное: находящийся на встречке должен иметь возможность беспрепятственно вернуться. Иными словами, на одно ТС на встречке должен быть один разрыв в потоке на своей полосе.

Ситуация тредстартера в это не укладывается.
0 / 2
Bob8355
От пользователя JsOnEa
Иными словами, на одно ТС на встречке должен быть один разрыв в потоке на своей полосе.


Какой протяженности должен быть разрыв?
0
JsOnEa
От пользователя Bob8355
Какой протяженности должен быть разрыв?


Любой. Между двумя ТС одно всегда может встроиться. Тем более, что у обгоняемого по ПДД обязанность пустить.
А вот если идёт "паровоз", то, в экстренной ситуации, кому-то может места и не хватить - у обгоняемого не беспредельные возможности для торможения. Особенно если это длинная фура с прицепом.
0
SУuS
От пользователя JsOnEa
. Тем более, что у обгоняемого по ПДД обязанность пустить.

Это вы так п. 11.3 поняли? :-D
__________________________________________________________
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
__________________________________________________________
0
fd ©
От пользователя JsOnEa
Как только обгоняющий проедет обгоняемого он уже не "ТС, движущееся впереди"

очередное высасывание из пальца
все "паровозопротивники" явно получали права после 2010 года, именно в этом году внесли изменение в 11 раздел
ну и как обычно-хотели сделать как лучше, а получилось как всегда :ultra:
ну чем спрашивается мешала вот такая формулировка п.11.5 в ПДД образца ДО 2010г.?
11.5. Обгон запрещен:
.........
-транспортного средства, производящего обгон или объезд;
..............

С 1993 года именно это (а если быть точнее то и в ранних редакциях ПДД тоже) и имелось ввиду-нельзя обгонять того, кто сам обгоняет
даже разжовывали в далеком 1994 году

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

хотя термин "двойной обгон" появился намного раньще
и что мы видим в нынешней редакции?
....
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
........

сущая безделица, немного не так составим предложение, поменяем существительное и все-взрыв мозга 8(
кто то увидел то, чего нет и чего в принципе не подразумевалось
ну и напоследок постараюсь еще раз взорвать ваш мозг:
если по вашей версии, этим пунктом ПДД, запрещен обгон "паровозиком"
то логически предположить, что НЕ запрещено обгонять ТОГО кто сам ОБГОНЯЕТ
верно ведь;-) ?
и попробуйте меня переубедить в этом :-)
Я так думаю! ©

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 10:45]
1 / 1
andi_79
От пользователя fd1171
то логически предположить, что НЕ запрещено обгонять ТОГО кто сам ОБГОНЯЕТ

А практически глава 9 не позволяет это сделать. номера пунктгов я уже приводил.

Кстати согласно того документа по которому за 11,2 не привлекают по статье 12.15 ч.4, то за главу 9 и те пункты этото документ как раз и наказывается.... в том числе лишением....

кстати это ВАМ ТРЕТИЙ РАЗ повторяют, что "двойной" обгон запрещен другими пунктами правил... Осталось три раза напомнить и Вы это запомните....
0
Captain Fantastic
От пользователя JsOnEa
Тем более, что у обгоняемого по ПДД обязанность пустить.

Назовите, пожалуйста, пункт ПДД, согласно которому обгоняемый должен _снизить_ скорость и пустить Вас в ряд.
4 / 0
Captain Fantastic
И самый главный вопрос -- автора лишили прав-то?
0
fd ©
От пользователя andi_79
А практически глава 9

ни практически ни теоретически глава 9 не имеет никакого отношения к главе 11, ведь привлекают в данном случае по 11.2, разве нет?
и еще- теоретически -а если нет обгона, просто так, захотел и посетил 3-4-5... полосу - это же ведь все равно "двойной обгон" правда? :-D
не надо сюда 9 главу притягивать за уши,
можно очень легко и просто совершить "двойной обгон" не выезжая ни на 3, ни на 4 полосу, и уж тем более на обочину
От пользователя andi_79
Осталось три раза напомнить

да, и мне еще раз пять напомнить, про то, что эти предложения равнозначны:
От пользователя fd1171
Обгон запрещен:
-транспортного средства, производящего обгон или объезд;

и
От пользователя fd1171
запрещается выполнять обгон в случаях, если:
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

и может тоже что то начнет шевелится в головах :hi:
назови дату выдачи своего в/у :ultra:
От пользователя Captain Fantastic
самый главный вопрос -- автора лишили прав-то?

дак вот ждем все :-)
0 / 1
andi_79
От пользователя fd1171
и может тоже что то начнет шевелится в головах

точно точно а еще на желтый это не запрещающий, и комбинация красного с желтым разрешает движение,а еще пешеходов не надо пропускать если вы заканчиваете маневр на светофоре.... :-D так?

От пользователя fd1171
что эти предложения равнозначны:

Считайте как хотите, если ни слушать ни понимать ничего не хотите,только когда вагончиками пойдете и на "встречке" кто-то окажется или начнет "локомотив" резко тормозить уходите во встречный кювет, а не зажимайте тех ко едет по своей полосе, они в отсутствии ваших мозгов не виноваты....

только двойной обгон не запрещен, а не возможен... В главе 9 не запрещается обгон, запрещается нахождение на встречной полосе, а без встречной полосы обгон не возможен....

читайте свою равнозначность
Обгон запрещен транспортного средствА, производящего обгон или объезд;

запрещается выполнять обгон, если транспортное средствО, производит обгон или объезд препятствия;

первый пункт запрещает только обгон обгоняющего, а второй запрещает выполнять выезд на встречную полосу (см определение обгон), то есть, и двойной обгон и паровозик...

И да права у меня с 2001г, учился и сдавал сам..


И помните в кювет, во встречный кювет....
2 / 1
andi_79
еще вариант
От пользователя fd1171
Обгон запрещен транспортного средства, производящего обгон или объезд;

запрещается выполнять обгон если транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

заменим слово "обгон" кратким определением-сутью - выезд на встречную полосу или "выезд на встречку". ну и уберем пока объезд

1 "выезд на встречку" запрещен транспортного средства производящего "выезд на встречку"....

2. запрещается "выезд на встречку", если транспортное средство, движущее впереди, производит "выезд на встречку" ....

а теперь почувствуйте как звучит первое и второе утверждение...
первое звучит классно, а второе непонятно..... :-D или наоборот?

От пользователя fd1171
можно очень легко и просто совершить "двойной обгон" не выезжая ни на 3, ни на 4 полосу, и уж тем более на обочину

Я вот не понимаю, как запросто совершить "двойной обгон" не нарушив других пунктов ПДД, давайте счас проигнорируем Ваше понятие пп 11.2 и вообще этот пункт, и нарисуйте "двойной обгон"....
Уточняю "двойной обгон" это обгон обгоняющего....


И да хватить жить своими доисторическими правилам, по которым Вы учились, сейчас они поменялись.... пользуйтесь действующие редакцией... пора уже больше 20 лет прошло....

хотя если изучить Ваши правила до 1993года, то там прямого запрета "паровоза" нет, но есть другое условие делающее паровозы невозможными.... Сами найдете или подсказать?
2 / 0
Taxmen
От пользователя andi_79
запрещается выполнять обгон, если транспортное средствО, производит обгон или объезд препятствия;

первый пункт запрещает только обгон обгоняющего, а второй запрещает выполнять выезд на встречную полосу (см определение обгон), то есть, и двойной обгон и паровозик...

Что то все в кучу собрали, на пункты несуществующие разбили. Написано, вроде понятно: запрещается обгонять ТС, которое уже производит обгон или уже производит объезд препятствия. Нельзя ехать третьим "рядом".
Обгон очень опасный маневр и поэтому только вы субъективно решаете, сможите вы обогнать при всех прочих обстоятельствах идущий впереди автомобиль или нет, при этом не создав никаких помех встречным автомобилям. Если по вашему субъективному мнению вы не успеваете, то возвращайтесь обратно на свою сторну, не выполняя обгон.
Какая вам вообще разница сколько перед вами автомобилей, перед началом обгона и во время обгона? 8( Руль то у вас и только вы знаете, сможете вы на своем автомобиле выполнить безопасный обгон автомобиля или стоит вернуться и не рисковать. Правила вас вооще не обязывают обгонять только один автомобиль, можете обгонять хоть десять впереди идущих автомобилей, если у вас встречка свободна. :popcorn:
0
andi_79
От пользователя Taxmen
Нельзя ехать третьим "рядом".

А какой пункт ПДД запрещает "это" делать?

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 23:05]
0
ТульскийСмазчиков
От пользователя fd1171
все "паровозопротивники" явно получали права после 2010 года

а Вы в каком году получали?
0
JsOnEa
От пользователя SYuS
Цитата:От пользователя: JsOnEa
. Тем более, что у обгоняемого по ПДД обязанность пустить.
Это вы так п. 11.3 поняли?
__________________________________________________________
11.3. Водителю
обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.


А что, есть другое понимание? _Полное_ определение термина "обгон" помните? Оно таки включает возврат в свою полосу.

Вообще, я просто пытался разобрать физический смысл пункта 11.2. Причём не с точки зрения "мёртвый, но правый" :-)
Есть обязанность у обгоняемого или нет - это, в данном контексте, не так уж и существенно.
Умный дядька на фуре тормознёт и вас пустит, возможно успеет втиснуться и ещё один... а вот следующим, как уже было правильно сказано: "в кювет...".

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 09:48]
0
SУuS
От пользователя JsOnEa
А что, есть другое понимание?

Т.е., я ОБЯЗАН пустить (затормозив, к примеру) обгоняющего, у которого впереди появилась помеха и он возжелал вернуться обратно?
Вот откуда такое количество ..даков , оказывается, которые лезут на обгон не просчитав полностью риски - ведь их ОБЯЗАНЫ пустить обратно, если что :-D
От пользователя JsOnEa
Есть обязанность у обгоняемого или нет

Вы не путайте "не мешать" и "пропускать обязательно". Конечно, я впущу, если увижу, что иначе ДТП произойдет. Но это именно моя добрая воля и стремление избежать аварии (не со мной даже), а не обязанность
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.