хлеб для сталина истории раскулаченных смотреть
S
Sturer Emil
Либерализм, однако..
Не либерализм, а социалистическая модель управления
Какая разница, назовите это партией..
Разница большая - у большевиков это партия, а у либералов партии, которые в споре должны родить истину.
в России никто это и не пытался делать-строить либеральное общество
Слава богу.
сейчас имеем
государственно-монополистический капитализм-самое худшее из всех обществ.
Тут соглашусь.
Германия, Франция, США, Великобретания, страны ЕС. Государства благоденствия, в которых права человека реализованы здесь и
сейчас, а не "потом в будущем".
Там что, свободная экономика? Или честные выборы?
А права там не человека, а гражданина этих стран, остальные - унтерменши, их можно бомбить, стрелять и отправлять в экономическое рабство. Хайль!
1) Ни либералы, ни "потомственных п..здоболы" никого не убили. В России никогда не было либеральной демократии. Ни в какой период истории.
Буш младший- потомственный. Никого не убил?
Либеральная демократия - это (условно) право охотника изготовлять топоры (товары, услуги) в любом количестве и реализовывать свою общественную полезность через свободный обмен с другими охотниками.
Не надо бредить, частное производство своими руками не запрещалось во времена Ленина-Сталина. Невозможно было единолично распоряжаться недрами, машиностроением и прочим серьезным производством.
Или вы считаете Абрамовича, Дерипаску, Тимченко, Прохорова успешными людьми, достойными примерами?!
Г
Грешник
Или кто-то тут видит радужные перспективы у омерике и гейропы?
Как это ни парадоксально, но спасение запада в нашем новом СССР 2.0.
Только это заставит их отлично думать и работать, как это они делали в ХХ веке.
Вот с чего вы это взяли?
t
tsh11
Что мешает Вам печатать бумажки и складывать их тоннами? Или отливать унитазы из золота?
стрелки ненадо переводить
S
Sturer Emil
Или кто-то тут видит радужные перспективы у омерике и гейропы?
Ну "радужные" то заметны невооружонным взглядом!
Г
Грешник
а социалистическая модель управления
Социалистическая модель управления исключает частную собственность...дальше не будем читать?
Разница большая - у большевиков это партия, а
у либералов партии, которые в споре должны родить истину.
Монополизм одной партии осужден даже нынешними коммунистами, иначе бы они не сидели в Госдуме..
Там что, свободная экономика? Или честные выборы?
там либеральная экономика с элементами госрегулирования на протяжении последних лет 70-и..
Не надо бредить, частное производство своими руками не запрещалось во времена Ленина-Сталина. Невозможно было единолично распоряжаться недрами,
машиностроением и прочим серьезным производством.
Уууууу, вы и экономику советского социализма, оказывается, не знаете..
Буш младший- потомственный. Никого не убил?
Думаю, что лично Буш никого не убил..
Или вы считаете Абрамовича, Дерипаску, Тимченко, Прохорова успешными людьми, достойными примерами?!
В условиях государственно-монополистического капитализма-это жулики и воры.
[Сообщение изменено пользователем 04.11.2012 14:07]
t
tsh11
[nickname]
vinchi
Что мешает Вам печатать бумажки и складывать их тоннами? Или отливать унитазы из золота?
vinchi
Что мешает Вам печатать бумажки и складывать их тоннами? Или отливать унитазы из золота?
один раз это уже закончилось мировой войной
Г
Грешник
один раз это уже закончилось мировой войной
Как говорил Штирлиц-нет связки..
t
tsh11
Как говорил Штирлиц-нет связки.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=105988...
Грешник
Фото из БСЭ, да бог с ним, почитайте лучше это:
http://lib.rus.ec/b/233024/read
Михаил Барятинский Танки ленд-лиза в бою
Ленд-лиз: мнения и оценки
Крошечный Израиль по праву считается третьей (после Рейха и СССР) великой танковой державой,
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=543922...
vinchi
1. На всех оживленных перекрестках города должны быть построены многоуровневые развязки.
t
tsh11
Как говорил Штирлиц-нет связки..
если вы ее не видите или зарабатываете бабло на написании этих текстов это не означает что ее нет
Г
Грешник
К чему это все?
I
Indiana Щорс
Грешник
Хотя бы с того, что высокий уровень социальной защищенности на западе обеспечили послевоенные французские студенты с красными флагами, вдохновленные успехами СССР. Май 68, слыхали?
Этих фактов куча.
И согласитесь, что окончательно разжиреть и оскотиниться америке не давал СССР.
Так что без нового красного проекта миру дец.
А винчи пускай в омерику едет, может в трудовой лагерь по ремонту мостов определят...
Хотя бы с того, что высокий уровень социальной защищенности на западе обеспечили послевоенные французские студенты с красными флагами, вдохновленные успехами СССР. Май 68, слыхали?
Этих фактов куча.
И согласитесь, что окончательно разжиреть и оскотиниться америке не давал СССР.
Так что без нового красного проекта миру дец.
А винчи пускай в омерику едет, может в трудовой лагерь по ремонту мостов определят...
Г
Грешник
Хотя бы с того, что высокий уровень социальной защищенности на западе обеспечили послевоенные французские студенты с красными флагами, вдохновленные успехами СССР. Май 68, слыхали?
Так пала республика де Голля, жаркое лето 68, бастовало более 10 миллионов человек..и что Франция отказалась от либерализма? Даже Миттеран, первый раз пришедший к власти, будучи социалистом, победив в тандеме с коммунистами, не отказался от либерализма..
Так что без нового красного проекта миру дец.
А винчи пускай в омерику едет, может в трудовой лагерь по ремонту мостов определят...
И это правильно, появился такой термин, как "народный каптализм"-владельцами акциями стали не только учредители, но и простые рабочие предприяти, но от либеральной экономики никто не отказался..
Красный проект уже есть-это Северная Корея. Нужен ли еще один? Может хватит экспериментов на 1/6 частью суши?
Или кто-то тут видит радужные перспективы у омерике и гейропы?
Ничего он не накрывается, есть кризисные явления, у ЕС свои проблемы бюрократии много стало, Штаты жили не по средствам длительное время. Разгребутся.
Такой уровень жизни, ВВП на душу населения, еще долго будет не достижим для большинства стран, даже с учетом того, что опираясь на ту же экономическую модель растет Китай, Индия, ЮВА, Бразилия итп.
Только это заставит их отлично думать и работать, как это они делали в ХХ веке.
Предлагаю сконцентрироваться на обустройстве нашей страны, запад пусть какнить сам справляется.
S
Sturer Emil
Социалистическая модель управления исключает частную собственность...дальше не будем читать?
Это ответ был на обзывание управления через партийное представительство либерализмом.
И вы не отличаете частную собственность от собственности на средства производства.
Монополизм одной партии осужден даже нынешними коммунистами, иначе бы они не сидели в Госдуме..
Так там коммунистов то нет. В лучшем случае меньшивики.
А депутат Коньков это вообще
Уууууу, вы и экономику советского социализма, оказывается, не знаете..
Вы отрицаете существование частных мастерских, артелей и зубоврачебных кабинетов в 30-50 годы?
капитализма-это жулики и воры.
Что они делают не так? А Ходорковский тоже жулик и вор, или узник совести и рыцарь свободы?
[Сообщение изменено пользователем 04.11.2012 14:36]
Г
Грешник
Вы отрицаете существование частных мастерских, артелей и зубоврачебных кабинетов в 30-50 годы?
Ну так вы же замахнулись на целое машиностроение...
Частного ничего не было, была кооперативная собственность, это немного другое, сродни колхозной. Она так и называлась-кооперативно-колхозна..
Кстати, в СССР было 10 министерств так или иначе регулировавшие машиностроительную отрасль..
И вы не отличаете частную собственность от собственности на средства
производства.
В вашем контексте не отличаю,привык, понимаешь, к точным формулировкам
Так там коммунистов то нет. В лучшем случае меньшивики.
Это не ко мне, это к Зюганову.
Власть советская это власть большинства, это производства работающие на большинство, это власть народа осуществляемая через членство достойных в правящей партии.
Распределять то кому сколько кто будет? Партийные бонзы?
Вы родились в стране в которой больше половины ВВП было сосредоточено в оборонке. А благов коммунизма было больше у того кто был ближе к месту распределения. И докатилось все это до того что колбасы в Мск поставляли больше, чем в обычные города, в города больше, чем в деревню...
Чиновники сами по себе не очень эффективны это видно даже по Европе, где они не справляются с регулированием, поэтому надо стремится, что бы их было меньше. А в СССР все решения замыкались на классе партийных чиновников, плюс были привилегированные армия, спецслужбы, обронка. Так мы отстали окончательно от развитого мира в 70х-80х.
Г
Грешник
Что они делают не так? А Ходорковский тоже жулик и вор, или узник совести и рыцарь свободы?
Ходорковский для меня непонятен, также как непонятен Савва Морозов-миллионеры, ударившиеся в революцию...
S
Sturer Emil
Вы родились в стране в которой больше половины ВВП было сосредоточено в оборонке.
Спасибо миролюбивым и цивилизованным соседям!
распределения. И докатилось все это до того что колбасы в Мск поставляли больше, чем в обычные города, в города больше, чем в деревню...
Любая система нуждается в эволюционных изменениях, система Сталина была не только жизнеспособна, но и эффективна.
Товарищ Хрущев и подельники превратили развивающуюся самодостаточнцю экономику в экономику военно-техническую, безусловно инновационную, но питающуюся от сырьевых рынков. Это не эволюция, а идиотизм.
S
Sturer Emil
Ходорковский для меня непонятен, также как непонятен Савва Морозов-миллионеры, ударившиеся в революцию...
Так все-таки бизнес Ходорковского такой же преступный, как у Тимченко и Абрамовича?
Г
Грешник
Так все-таки бизнес Ходорковского такой же преступный, как у Тимченко и Абрамовича?
С моей точки зрения такой же. С точки зрения нынешней паршивой системы-обычный.
S
Sturer Emil
С моей точки зрения такой же. С точки зрения нынешней паршивой системы-обычный.
Адекватный человек в демократическом лагере? Очень приятно!
t
tsh11
Красный проект уже есть-это Северная Корея. Нужен ли еще один? Может хватит экспериментов на 1/6 частью суши?
хватит методички цитировать
всем пофик твоя агитация после цифр в в квитках на зарплату, в квитках на комунальные услуги , цен в магазинах
кого ты блин сагитируешь
сидит тут , блин, бабло зарабатывает
Спасибо миролюбивым и цивилизованным соседям!
20 лет живем по другому, соседи все те же.
Оказывается можно, в соседях ли дело?
система Сталина была не только
жизнеспособна, но и эффективна.
фэйспалм.
Сталин выкорчевал НЭП, при том что эта политика была успешной. И в ущерб уровню жизни, бытовой сфере, при высоком уровне гос. насилия и принуждения, строил тяжелую промышленность ту самую оборонку, которую мы не смогли прокормить потом в в 70-80х.
Вы думаете каким образом у нас танков и самолетов было перед ВОВ было больше чем у кого либо в мире.
Он строил военную машину с враждебными целями, Прибалтику, Финлядию, пол Польши он взял под контроль до 41г.
После ВОВ отхватил Восточную Европу, от сюда и пошла холодная война. Вот после этого вместо того чтобы жить, нам пришлось содержать армию ради поддержки мировой коммунистической империи.
[Сообщение изменено пользователем 04.11.2012 15:29]
S
Sturer Emil
Оказывается можно, в соседях ли дело?
Так мы им без войны все сдали.
Он строил военную машину с враждебными целями,
Прибалтику, Финлядию, пол Польши он взял под контроль до 41г.
Не надо, мы чужого не взяли ни метра, только свое вернули. И война показала, что эти действия были стратегически верны. А вообще мы за мир и отстаиваем дело мира! В отличии от цивилизованного запада.
Сталин выкорчевал НЭП, при том что эта политика была успешной.
В чем она была успешной? При ельцине-гайдаре тоже выбор всякого говна на прилавках появился, чем закончилось видно сейчас!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.