СССТ3 Н. Онуфриева очередь 1 АУ!

если идти от нашего дома в сторону Громова , слева будет заезд как бы на гаражи
по-моему через два дома от нашего

Реально сейчас проживает примерно 50%, а то и меньше, отношение у остальных такое - "когда въедем, там видно будет", а кто сейчас проживает готовы платить завышенную цену 100р (по городу ни на одной платной стоянке во дворе со шлагбаумом нет таких цен), видимо люди не умеют , вернее не хотят считать свои деньги! Да и дело не в желающих, а в подходе, вы невнимательно читаете - ЭТА ЗАТЕЯ СО СТОЯНКОЙ ПРИВЕДЕТ К ВСЕОБЩЕЙ ГРЫЗНЕ МЕЖДУ ЖИЛЬЦАМ, ПРОВЕРЕНО !!!!!!!! Зачем нам свои ошибки, давайте учиться на чужих ;-)



: НИКТО НЕ В ПРАВЕ ОГРАНИЧИВАТЬ СВОБОДУ ВЫБОРА (конституция) , в том числе и на передвижение на машине! ;-)

Это слова синонимы, НИКАКАЯ охрана не подпишется под обязательством мат.ответственности взятых на охрану машин, стоящих во дворе. Об этом я подробно с примерами описал выше :-)
А чем вам не нравиться нынешняя вечно пьяная ОХрана, та будет точно такой же, только за другую цену

А убеждать никого и не надо, люди все здравые и сами поймут что к чему, странная это суета вокруг ничего - "стоянки с охраной", наводит на мысли ........................... :cen: ! ;-)

!!!! А КАК НА СЧЕТ ДЕТСКОЙ ПЛОЩАДКИ !!!!!!
Практически у всех дети, и никто об этом не хочет вспоминать !

хороший вопрос- присоединяюсь.

[Сообщение удалено пользователем 14.09.2007 13:25]

какие ?
не поделитесь ;-)
У меня гараж на Онуфриева 10 , и я могу машину ставить там , мне стоянка по большому счету вообще не нужна .
Но если будет ... я буду оставлять машину и во дворе , потому что это удобнее .
А за дополнительные удобства надо платить :-)


Знаете ... когда принималось решение о продлении договора с охраной на август , мы обзванивали большую часть жильцов нашего дома .
Сумма в 295 р многим казалась очень большой и первым вопросом было не увеличится ли она в дальнейшем .
У нас разные жильцы в доме , многим сумма в 465 р покажется значительной и люди откажутся платить .
В среду перед собранием правление было стихийное собрание жильцов и главным вопросом было : стоимость охраны ...


у меня тоже дочь :-)
и вопрос детской площадки меня волнует не меньше вашего . Она нужна ОБЯЗАТЕЛЬНО!
НО на сегодняшний день у нас во дворе - стройка и строительный забор ..
Где вы видите место для детской площадки?


Давайте действовать по принципу "критикуешь- предлагай " :-)

1.Кто согласен убедить 249 квартир платить 465 р за охрану ?
2.У кого есть варианты качественной охраны за меньшую сумму ?
3.Какие вы видите варианты уменьшения ежемесячной стоимости охраны с квартиры ? ( в аренду нам сдавать нечего, единственное помещение которое у нас есть - это помещение ТСЖ )
4.Что делать со стоянкой и с машинами :
-вообще запретить въезд машин во двор ?
-разрешать заезжат для погрузки-выгрузки ?
-запретить ночную парковку ?
-другие варианты ...
Машины во дворе - это тоже потенциальная опасность для наших детей .



[Сообщение изменено пользователем 14.09.2007 20:33]

Вероятно
но вопросы будут возникать в любом случае ...
1. если разрешить оставлять машины во дворе на ночь и сделать только оплату 465 р с квартиры - жильцы без машин будут возмущаться , что они не будут оплачивать за охрану чужих машин. И таких будет очень много .
А те автолюбители кто приехал поздно и им не хватило места - будут возмущаться , что они платят за охрану двора , а машину поставить не могут .

2. если сделать парковку со средней ценой по городу 40 рублей , те кому не хватило места во дворе ( а таких будет много когда дом заселится полностью) будут возмущаться и сильно .
Будет дележка мест ...

3. если сделать двор закрытым и не заезжать на машинах ( что идеально для НАШИХ с вами детей , можно гулять во дворе не опасаясь)... ну вы сами представляете сколько возмущенных будет :-)

варианты можно продолжать и далее...

Как я понимаю, все кто высказался в этой ветке - не против охраны дома и придомовой территории ( включая видеонаблюдение двора ) , правильно ?

А какие пути решения вопроса с машинами видите вы ?

у нас в городе много закрытых дворов
вы везде заезжаете ссылаясь на конституцию ?:-)

Вы какие-то "выводы -наоборот" делаете.

Мне не нравится идея с видеонаблюдением.
Мне не нравится ночная платная парковка. Потому что как уже сказали, ни одна охрана не будет нести мат.отвественность за эти машины.
Мне не нравится идея закрытого двора. Многим еще предстят ремонты, никому не понравится таскать на себе холодильники и плитку через весь двор к своему подъезду.
И мне не нравятся слова нашего председателя: "Включать всем в обязательном порядке эту охрану". За август платить я соглашалась, а про сентябрь речи не было...

видимо я вас неправильно поняла
вы не против какой охраны ?


Не понимаю связи, если честно .
Я разве где то писала, что предлагаю не запускать машины во двор вообще ...

ок.

спорно . При наличии видеонаблюдения , охрана должна увидеть факт нарушения и должна будет задержать нарушителя. Вы сможете требовать возмещения с нарушителя .
Если они этого не сделали , это их косяк ...

А как насчет :

:-)
что предлагаете вы ?

Оставить все как в соседних домах , где изрисованные подъезды , шприцы почти на каждом этаже , сомнительные компании на детских площадках распивающие спиртные напитки ( летом это распространенная картина ).

Да что ж вам эти шпирцы дались :-d

Всю жизнь жила на визе, в неохраняемых домах.
Здесь эту квартиру плануриую ставить на сигнализацию.

Когда всех обзванивали и спрашивали о согласии на продление договора с охраной на август мотивировали это тем, что дом стоит полупустой. Это логично. Кто-то элементарно должен обходить дом пару раз ночь, заглядывать в подвал. Но сейчас-то люди заезжают. А стоимость охраны хотите поднять.

Сколько у нас всего охранников? Можете привести калькуляцию цены в 74 тыс? Вышеприведенная цифра в 80руб/час ничего мне не говорит. Почему не 60 и не 100?


И этот косяк они тут же кинутся исправлять, возмещая мне ущерб за машину?... Ну несерьезно же.


Тогда у нас разные понятия о "закрытом дворе". Для меня -это то, где не ездят ТС. Что, кажется, запрещено действующим законодательством и нормами противопожарной безопасности.

+1 Обеими руками за !

Вопросы верные..........выводы не очень ......(мягко говоря), не нужно передергивать в свою пользу.Еще раз процитирую:






Не надо путать свой двор и чужие, где грубо говоря есть мой кусок земли по договору купли-продажи!

Кто знает когда будет собрание правления?
Хотелось бы пообщаться, То реально ведь камеры начнут ставить и забором огораживать. :-(

kia71,
спасибо за поддержку)

Я тут почитала веточку: "Дом на Бардина, 48а (ЖСК ЮЗ-2)!!!!!" ( http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=14047&... ) И мне бы не хотелось, чтобы так же получилось и с нашим домом: когда предпринимаются всё большие и большие меры по охране, растет штат охранников непонятно зачем, те же видеокамеры уже хотят поставить и первые этажи...

У меня есть несколько друзей, живущих в новостройках. Сценарий развития примерно один: все заезжают, начинается кипучая деятельность по благоустройству, охране, консъержкам, одних жильцов в связи с угрозой терактов пытались заставить ходить вокруг дома по ночам :-d , но потом все начинания постепенно сходят на нет и люди начинают жить спокойно.

и в каком месте я передергиваю ?
я ведь уже спрашивала

мой вопрос так и остался без ответа ...


[Сообщение изменено пользователем 16.09.2007 17:10]

На этот вопрос я так же ответа не увидела ...

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2007 16:53]

Да , дались.
Когда моя дочь научилась читать , одно из первых слов , которое она прочитала на стене в подъезде ( в соседнем же доме на Онуфриева) было слово на букву "х..."
Я не хочу , чтобы ребенок подобрал в подъезде шприц


у меня уже стоит и что?


два


нет , не могу
Эта цифра из договора ИСП Город с охранной фирмой
договор был заключем до выбора правления , еще Никоновым


за 60 ни одна охранная фирма не предложила своих услуг .
За 100 - Сова
80 выбирали по соотношению цена-качество


может вы тогда внимательно сначала мои посты прочитаете :


Для меня "закрытый двор" - это двор , куда не заезжают посторонние машины и не заходят посторонние люди

можно ссылку на пункт договора ?
я у себя в договоре не видела такого


пока назначено на среду 26 сентября в 19-00
но может быть перенесено

критики много :-) а вопрос так и без ответа :
а что предлагаете вы ?

речь не о том кто будет ставить машины,а о том что из этих денег будет оплачиваться НОРМАЛЬНАЯ охрана придомовой территории для всех жильцов дома.
Я буду ставить!

Почитал , посмотрел во двор! Реально Настя ! 100 рублей не деньги! и площадка для детей не обходима! Если все получится! забор надо капитальный и его регистрировать! и поставить пропускной пункт, для того чтоб лишние не ездили! как в Кольцово! затея класная, народ не сопротивляйтесь и, со временем сами поймете , что это замечательно, знаю точно! Например в Центре много закрытых дворов! Тишина, цветники, нет наркоманов и дебоширов! ночью никто не орет благим матом! в подъездах никто не гадит, не рисует в подъезде! да и грязь в сам двор прктически не тоскается! Самое основное кто этим заниматься будет? и сколько окончательная смета! Но со временем я повторюсь это окупится с Лехвой народ не живите одним днем! ведь завтра лет через 10! выбудете спокойны за детей и внуков! поколение сменяет друг друга! а уют сделать и обеспечить великий труд! Настя как сосед одобряю и пойду до конца с вами за эту идею

Уважаемые соседи!я приехал в наш дом из более элитного дворика на Малышева 3, друг мой живет на Ленина не буду ссылаться на его номер дома , но у них он тоже закрыт! предложения видел разные ,почему видел так как участвовал в дебатах и дискуссиях сейчас есть интернет и побоище не будет! Народ в наших двориках счас лив! а сдесь до уюта и порядка во дворе как до Китая Пехом ! Одно реальное услышал от жильца Насти, имею опыт по реализации осуществления этой идей в жизнь! а предложение только одно, критика все же хорошо спор тоже истина рождается, но ведь спор в нашем случаи только по одному предложению! а значит и реализации в жизнь может и не быть! давайте предлагать и переходить к результату

Такое чувство, что всех беспокоит платная стоянка, а не отсутствие (даже не пишу "хорошей") детской площадки как таковой.

nastya™,
в договре действительно нет ни слова о владении придомовой территорией. Так что ограждать будем? И на каком основании?
Я правильно поняла, что если бы была детская плодка, вы бы хотели её огородить, чтобы дети из соседних домов не могли на ней играть?
В предыдущем доме (из трех корпусов) у нас была самая лучшая детская площадка, так все дни напролет у нас играли дети, сидели мамы и бабушки. Сейчас пишу и думаю: может, поэтому у нас сроду ничего не случалось?

Теперь о стоимости охраны. Если оставить им 4 тыс. в мес. на канцтовары и электроэнергию, остается 70 тыс. Делим на 2-х охранников и получаем 35 тыс.зарплаты в месяц. Не знаю как дело обстоит и ЕСН и НДФЛ (если им кто-то эти налоги начисляет и удерживает), возможно, на руки они получают меньше. Но это все равно очень даже неплохая зарплата.
Если как вы говорите, люди не хотят работать за нее, то не факт, что эта самая "нормальная" охрана будет.
Мне просто интересно, а что за этот период, что они нас охраняют, на кого-то напали или ограбили? Мне кажется, нет :-) Так может, они от того выпивают (не видела, но верю вам на слово), что делать им особо нечего: стройные ряды наркоманов не штурмуют подъезды в надежде оставить там свой шприц, и воры дружно не взламывают наши деревянные двери в надежде забрать последную половую тряпку :-p

Ребенок слово плохое увидел? Мы же не в безвоздушном пространстве живем, верно? По улицам ходим, в общественном транспорте ездим, в магазины заглядываем. Там и не такое можно услышать и увидеть. В подъездах домофоны стоят. Есть еще куча неодомофоненых подъездов в других домах, куда попасть проще.

Отвечаю на вопрос чего я хотела бы от охраны.
1) присутствия в доме. Чтобы в случае чего им можно было позвонить или позвать.
2) обхода территории; раза в час за глаза хватит
3) если вдруг найдутся желающие посидеть с пивком на нашей стоянке рядом с помойкой, то напомнить этим экстравагантным людям, что распитие спиртных напитком в общественных местах запрещено, и попросить разойтись
4) когда все заедудт (большинство) обращать внимание на вынос крупногабаритных грузов и интересоваться откуда это
Всё! Больше мне от охраны ничего не надо.

Действительно, надо встретиться на собрании и посмотреть, какое количество людей будет ЗА изыски с видеокамерами и платной парковкой, и какому количеству людей и эта сумма, что мы заплатили в августе, покажется более чем достаточной.

Я где то писала про ограждение ?
Процитируйте мои слова , пожалуйста .

На сегодняшний день участок на котором стоит наш дом выделен УКСу под строительство , участок общий на 5 домов.
Выделение придомовой территории нашего дома займет не один месяц . И пока не понятно есть ли смысл этим заниматься вообще


из каких моих слов у вас такой вывод получился ?
можете процитировать ?


я с вами согласна .
это минимальные требования к охране .
Вот просто для интереса попробуйте позвонить в любую охранную фирму и узнать стоимость такой охраны :-)
И спросите будет ли одним из их условий видеонаблюдение .



у меня вопрос
Вы уже живете в доме ?
Вы видели охрану , которая работала в августе ?