Пожму "ДВУШКУ" осенью ;-) Все про ЖИМ ЛЕЖА.

В интернете есть его ролик про "ОФП".
Там он делает разную подсобку,и даже несто, напоминающее
ТЯГУ ТОЛЧКОВУЮ с ПЛИНТОВ, я так понял это для трапеций и верха спины.

12.октября (среда), полуТЯЖЕЛАЯ
=======================

"ЗЕБРА", тонкий олимпийский гриф.
*** ПЛЕЧИ НЕ БЕСПОКОЯТ ! ***

1. ЖИМ ЛЕЖА , хват "средний"
170х3)х8 подходов

2. Трицепс

Самочуствие перед тренировкой было хорошее, с мышцами вроде все ОК...
Но еще на разминке понял, что сегодня прухи нет.
Гипотеза о том, что прием АМИНОК etc позволит сократить интервал между тяжелыми до 7 дней не подтверждается.
На весах близких к рабочим, связки стали давать о себе знать. Жал тяжеловато.
О том, насколько хуже/лучше средний хват судить сегодня судить не получилось.


================

Хочу попробовать удлинить цикл до 10-14 дней по схеме Т-Л-Ср или Т-Л-Ср-Л.
Моя статистика, накопленная с июня по октябрь, показывает, что как правило, при тяжелых через 8 дней "удачной" была каждая вторая.
А в половине случаев это было топтание на месте.

сегодня закончил второй цикл из big bench. результат по сравнению с предыдущим максимумом - нулевой. общая бодрасть хуже, чем после первого цикла - там просто пёрло, а этот еле до конца допинал, хотя жимы на плечи очень хорошо прогрессировали.
отсюда вопрос - потратить ли ещё пол-года на оставшиеся куски системы, или попробовать что покороче, типа проверенного суровецкого с верхошанским?

Давайте пожелаем Алексею (автору темы) скорейшего выздоровления... Пускай дальше продолжает тему.... :-)

а что с ним? я очень соскучился по его теме! все захожу его тему почитать, а он не чего не пишет.

выздоровления!!!

Да, молчать неприлично, надо продолжить :-)

Такая штука не самая хорошая со мной приключилась - тромбоз на левой ноге.
Тренировки пока врачи запретили.

Тромбоз (тромбофлебит) - это заболевание вен, связанное с образованием тробов из сгусткров крови.
У меня еще до ТИГРА нога в лодыжке покраснела и отекать стала.
Я так недели 3-4 проходил.

Потом пошел к врачу на консультацию (аккурат на следующий день после последней тяжелой трени - см. выше).
Думаю, пойду к врачу, меня "полечат" и все будет хорошо.

Но доктор сказала, сделав УЗИ: "Надо ложиться в стационар!"
Я: Когда?
Врач: Сегодня.
Я: А амбулаторно нельзя полечиться?
Врач: Нет! Я тебя с твоей массой не пущу амбулаторно, не возьму ответственность***!
Я: Эээ... А за вещами можно домой съездить?
Врач: Нет!
Я: 8( (нихуясебе!)

*** - как потом объяснили, при тромбозе (пока его не полечили) есть угроза отрыва кусочка тромба с последующим попаданием (вверх по венам, ЧЕРЕЗ сердце) в легочную артерию и там все, пипец. А чем больше вес, тем при хождении сильнее нагрузка на вены и на этот тромб.

Пришлось скоропостижно ложиться...
Меня сразу уложили в постельный режим, ноги полоностью туго перебинтовали бинтами, чтобы сжать вены и исключить отрыв этого тромба...
Стали лечить (разжижать кровь).

Прям явной угрозы жизни, думаю, не было, но это такая практика - пока ВЕРОЯТНОСТЬ отрыва есть.
Через 4 дня тром стабилизировался и начал уменьшаться. Жесткий постельный режим отменили и разрешили ходить. еще через 5 дней выписали.

Сейчас жду, пока пройдет РЕКАНАЛИЗАЦИЯ тромба. Она идет неплохо.
Приниваю разжижающие ср-ва (варфарин + еще кое что), ношу копрессионный трикотоаж :-)

К сожалению, после этой болезни изменения в пораженных венах ног необратимые.
Да, скорее всего произойдет полная "реканализация" - вена не будет закупорена, в ней будет "просвет", а стабилизировавшийся тромб прорастет сосудистой тканью. Но! Это уже не будет полноценная вена, там будет частично или полностью поражена клапанная система.

Чтобы не отсылать вас к ПОИСКУ, напомню два слова про работу вен.
Вот с артериями все понятно. Сердце-насос кровь гонит к конечностям и все ясно.
А вот венозный кровоток во многом обеспечивается "мышечной помпой".
Мышцы постоянно расслабляются/напрягаются и откачивают по венам кровь обратно к сердцу. Но чтоб эта помпа работала в одну сторону, в венах есть специальные клапаны, которые не дают крови течь "вниз".
И часть этих клапанов повреждена тромбом (у меня - нижняя треть голени навероное).

Заниматься железками пока нельзя, на время пришлось смирить свои желания.
Врачи и вообще скептически относятся к дальнейшим занятиям с тяжестями,
но это не дело, буду скоро с ними "торговаться".

Они говорят: "Нельзя натуживаться". Типа идет общее напряжение в брюшной полости и в венах создается ненжное "обратное" давление.
По этой же причины нежелательны запоры (ТТТ - этим не страдаю))))))).

Причина, по которой это случилось.

Большой (лишний) вес - это, конечно, группа риска.
Но болеют тромбозами люди любой комплекции (мой сосед по палате был худой дядька)

Меня гораздо сильнее подвел малоподвижный образ жизни.
Я реально МАЛО в последние два года стал ходить пешком. Вот до того - еще немало ходил. А последнее время все время сиднем за компом...
Это что начит? Значит что в ногах мышечная помпа недостаточно работает, поэтому застой крови и риск образования тромба.

Плюс еще повышенная сворачиваемость крови может быть - тут от многих факторов зависит, часто генетика...

Тягать штангу запретили и я пока с ними (врачами) не спорю.
Но если честно, я не понимаю чем может навредить лично мне легкий разминочный жим лежа с ногами на лавке.

Они же просто не понимают, что на малых весах у меня не будет никакого этого "натуживания". При весе кг 150 - да, конечно, там и пресс напрягается, и все-все-все... Но на малых-то весах. )))

Но пока решил проявить смирение :-) и жду...

Очень нужен совет людей, понимающих мою проблему и кое-что, все-таки, знающих и о спорте!
Как мне быть дальше?!?

Случай когда при травмах позвоночника и т.п. врачи ставят запрет, а люди занимаются и все у них хорошо, тут не канает - другая природа заболевания.

Сам я пока думаю пойти таким путем:

1. Собираюсь снижать массу тела. Это нагрузка на вены при хождении и фактор риска. Наступаешь ногой - по венам как бы "динамический удар", повышенная нагрузка на стенки сосудов и их износ (ну как-то так).

ВЕс еще до больницы я собирался снижать, т.к. набрал за последние два года его бесконтрольно, думаю доходило до 156-157 кг.
Хотя я в этом нигде не признавался, было стыдно)))))))))) Говорил 150.

(Тренировки и рост жима тут ни при чем, это не та масса, которая на результат влияет!)
В больнице начал худеть за счет "порционности питания" (съел пайку - свободен))))).
Сейчас на не жесткой диете, исключил ряд продуктов и слежу за кол-вом съеденного. Сегодня вес был утром 149.3 кг. Дней 7-10 назад - 152 кг.
То есть 7-8 кг скинул с "до больницы".

Планирую снижение на 1-1.5 кг в неделю. Расчитываю исбежать срывов та как не голодаю особо. Наоборот, постоянное чувство что "обожрался", но это не так по сравнению с тем как было раньше))))
Плюс мотивация нешуточная...

В идеале хочу весить хотя бы 110- 120 кг... (Вкусняшкин грит еще меньше)))))



2. Буду пробовать небольшие тренировки с железом и постоянно смотреть на УЗИ (раз в 10-14 дей) и по анализам нет ли отрицательных изменений.
Таким вот методом итераций.

Ну не мыслю я себя пока без тренировок!!!

[Сообщение удалено пользователем 07.04.2016 23:15]

Еще фактор риска - варикозная болезнь.
У меня его как бы (видимого) не было, но если есть - идите к флебологу.

Также вас должны насторожить боли в ногах без видимых причин (в районе лодыжек, икр - например). У меня таких болей не было, но были у соседа по палате... Он пошел с этими болями знаете куда? ))) На массаж!

Ему массажистка (без медобразования) за 20(!) сеансов массажа эти боли сняла. Знаете почему??
Она "выдавила" ему этот его тромб наверх! Как раз в легкие. Просто чудом это им сошло с рук.

Но со второй ногой массажистка не справилась даже за 25 сеансов. Попал в больницу. Тромб был уже выше колена.

Вес настолько принципиального значения не имеет... См выше что я писал про необратимые изменения с клапанами...
"Вернуться здоровым" - уже не получится. :-(

Про сотку буду думать, когда буду весить хотя бы 120-130 )))
С весом 120 кг я жил почти пол жизни, в принципе моя ССС на этот вес "натренирована", в т.ч. и вены...
Вот 150 - это конечно беспредел уже...

Поэтому, уважаемые радиослушатели, тема пока будет не про жим, а про снижение веса нашего императорского величества!
:-D

Вес буду фиксировать утром, после избавления от всего лишнего в организме :-)
08.ноя.2011 - 149.3 кг

Блин, но как же хочется лечь на лавку, прогнуться, взять 140-150кг, опустить в район сплетения и пожать)))
Почувствовать как она "выстреливает" с груди)))

Блин, прямо голод натуральный испытываю )))))

надо определить причину возникновения тромбов.
1. сдать кровь на холестерин
2. перестать есть мясо
3. после того как врачи разрешат заниматься спортом, заняться нормальным функциональным тренингом или, если получится, кроссфитом

не натренирована, она сама по себе не тренируется
натренированы только быстрые волокна, при росте мышц их капилярная проницаемость сильно снижается
если продолжить "крутую" качалку с целью вес, рост мышц, то финиш наступит очень скоро, что нежелательно.

Все не то пишешь, сорри. Это НЕ ТЕ ТРОМБЫ. Не холестериновые.
В венах своя "проблематика". Это кровяные сгустки.

Кстати, общий анализ крови у меня брали (в больнице лежал, там смотрели если не все, то многое!) - холестерин в норме, как ни странно!

Причем тут мясо вообще не понятно. :-)



Тренируется. Не от занятий в зале, а просто от жизни с этим весом. И вены "тренируются", в частности. Если нагрузка не чрезмерная, то как говорится "то что не убивает - делает сильнее".


Понимаешь, запрет на "кач" связан скорее не с угорозой новых тромбов, а стем, что уже было перенесено.

=========

Ну а про необходимость снижения веса я писал. Это не связано с тренингом.
Я тренировался и буду тренироваться не ради набора массы, она есть у меня)))

Сделать ради интереса проходочку что ли?
Ощущения что мышц у меня больше нет )))))))))))))))

Мой совет тоже будет - заняться функциональным треннингом. Кроссфит конечно тяжеловато будет. Купить кардиомонитор, например, полар, и каждый день начать ходить пешочком. Через месяц попробывать на лыжи встать, прогулочки на пульсе 130 в течении часа и больше не покажутся тяжелыми. Лично я жим на зиму задвину, встану на лыжи.
Прошлой зимой за 3 месяца докатался до 3 разряда ;-) . Знаю люди в возрасте 40-50 лет за один год подводят себя к марафону и пробегают его (без учета времени). Проблем с сердцем, давлением, венами у них точно нет.

Поддерживаю! Лыжи это здорово!!! ССС тренируется классно и ноги подкачиваются не слабо. Выносливость опять же!

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2011 11:08]

То, что решил похудеть это конечно хорошо)). Сам с ноября 2009 худел со 145 кг...... Тупо нажрал столько с 2003 года, когда женился и перестал тренировать. К концу августа 2010 г я уже весил 98,5 кг. На данный момент вес в среднем колеблится в районе 102,5-105 кг.
Хочется конечно до 93 вес скинуть, но покупать заново экипу уже лениво.

Кстати, попринимай отруби за 15-20 минут до еды. 1 столовая ложка отрубей и запивать 0,3-0,7 л воды. Короче чем больше воды, тем больше вероятность, что они разбухнут в ЖКТ и будут чистить его.

Ну и питание конечно надо нормализовать... Есть минимум 4-5 раз в день, а не 1,5 раза как многие это обычно делают (на обед бутеры и на ужин как свинья лишь бы нажраться).

Так что удачи тебе в этом не легком деле!

Вены от этого не "тренируются", а только портятся

Запрет на "кач" связан именно с угрозой новых тромбов. В данном случае нужна именно кинетика (т.н. кардио) , а не статика с весами. Естественно после разрешения симптомов тромбофлебита

Правильно говорят

ПРосто хочется понять за счет чего и откуда они возьмутся...
А если постоянно мониторить? Грубо говоря, раз в 10 дней УЗИ...



А что считать такими симптомами?
Должна пройти полная реканализация?



Проблемы с венами могут идти совершенно отдельно от проблем сердца и давления...

Например, у меня нет этих проблем. Пока еще нет. Фундамент, заложенный в юности спасает. Сам удивился - но ни кардиограмма, ни УЗИ сердца ничегшо не показали плохого.
Пока не успел угробить.

На узи я так активно интересовался нет ли у меня гипертрофии левого желудочка ))), что врачиха можно сказать специально мне в конце концов сказала что "да, может быть и есть совсем незначительная"))))

Давление еще в норме тоже, но у же на грани. 130/80. А раньше было 120\80. Снижу вес - давление должно тоже нормализоваться.
Или нет?



Ты тренируешься? Напиши в личку.

Ну на то ты и КАЩЕЙ )))))))))))))

Не, ходить и делать кардио я буду, не вопрос...

То есть ты 10 месяцев худел...
4-5 кг в месяц...

1 кг в неделю считаю (пока) очень хорошим темпом...

Я Вам написал, потом почитал в инете. Вобщем кардио при тромбофлебите только с разрешения врача в стадии ремиссии:
http://runnerman.ru/Run/Lags.html