Отключение коммунальной услуги

как трактовать пункт 354го Постановления в части <наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 2 месячных размеров>
дело в том, что после погашения задолженности остались пени, превышающая задолженность. И управляшка норовит отключить электричество, заявляя что общая сумма к оплате - более двухмесячной.

Я возражаю, что в постановлении сказано конкретно про задолженность за оплату коммунальной услуги, а про задолженность по пени не сказано ничего.






(далее следуют неправовые рассуждения про необходимость оплачивать долги... Как работают - так и плачу. И буду НЕ платить столько, сколько есть возможность. Хотя бы не платить пени. Когда за 3 года лампочки в подъезде горели от силы 3 месяца (при этом мой собственный светодиодный светильник ценой 120 рублей вообще непрерывно светит все 3 года)... .. когда установленные каким-то депутатом светодиодные светильники УК спёрла из подъездов, потому что им было неудобно их обслуживать... А установленные по какой-то госпрограмме уличные прожектора убрали, вообще не поставив ничего взамен....Когда через 3 года после косметического ремонта потрескалась вся краска, а пол белый из-за осыпающейся побелки... (а побелка вместе со штукатуркой осыпается из-за промокшей стены)... Когда 5 лет после каждого дождя приходится заходить в подъезд по 5-сантиметровому слою ила (вода с трёх дворов стекает аккурат ко входу в подъезд из-за провала, образовавшегося после замены труб) Когда они считают нормальным отключать электроэнергию на 6 часов, причём из-за плановых работ, а не аварии (а просьбы подогнать мобильную электростанцию в грузовике считают абсурдом)... когда они позволяют избранным лицам переоборудовать газоны под личные парковки и вырубать деревья без согласования с другими жильцами... когда фильтр горячей воды похож на кусок говна, а половина горячей воды расходуется на "пропускание", при этом УК открыто заявляет, что им не выгодно запускать систему рециркуляции (когда вода постоянно течет в трубе и возвращается в теплопункт для подогрева))

Формулировки в ПП предельно ясные, не допускающие двоякого толкования. Любой, владеющий русским языком поймёт.

Платить обязаны, независимо от того, кто и как работает. Не нравится, как работают - меняйте исполнителя, условия договора управления,способ управления домом, понуждайте через суд предоставлять Вам те услуги, которые как Вы считаете, Вам обязаны предоставлять. Но

это в самом деле - абсурд. Почитайте правила - у Вас 24 часа может отсутствовать электричество - и это нормально.

Не платить - точно, не выход. За 5 лет уж что-то можно было, наверное самому предпринять или найти другое решение, раз стандартные не работают. Претензий у Вас много, ничего не меняется, а Вы всё надеетесь на что-то...

поясните плиз для невладеющих. Я ещё не понял, кто из нас не владеет - я или дама из УК. Но надеюсь, что у юристов есть своё, особое, владение








ага, вот так просто - написал заявление и поменял. :-D
Особенно поставщика электроэнергии.
Так же можно запросто отказаться от отопления, да?
И выбрать управляющую компанию лично для своей квартиры :-)

нет, не нормально! Если авария - то всё понятно. А при плановых работах есть время и возможность организовать резервное электроснабжение и вообще - не устраивать ремонты в разгар рабочего дня. Можно и ночью поковыряться.
а то я так же могу заявить, что отсутствие оплаты - это нормально

я предпринимал иногда. Вешал прожектора на крышу.
светильник на площадке
газон от автохамов отгородил


еще случай был - сотрудники УК открыто похитили моё имущество из шкафа в подвале, были свидетели, было заявление в милицию. Толку - ноль.
Потом УК вопреки решению жильцов от 1961 года снесла все шкафы в подвале, никого не спросив. Ну понятно - в целях пожарной безопасности. Дак постройте металлические вместо деревянных!

Не платите 2 месяца - исполнитель имеет право ввести ограничение или прекратить подачу коммунального ресурса. И это ещё по-человечески. Тут недавно обнаружил, что оператор сотовой связи прерывает разговор при балансе -1 копейка. Помнится,раньше, позволяли договорить спокойно.

Есть процедура. Называется общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

Есть понятие "гарантирующий поставщик". Они монополисты. Но эти ребята, как раз-таки работают более-менее хорошо в техническом плане - крупные аварии раз-другой в год, устраняют часа за 4, максимум за 6. К ним вопросы только по тарифам и потерям на сетях, которые они в тариф закладывают. Вот только точка поставки у них, как правило, - внешняя стена дома. А внутри это уже дело управляющей организации.

Можно всё! И кое-где это всё есть. Есть и резервный источник питания, есть и автономная котельная, и мытьё полов по ночам, дабы киргизки-поломойки не оскорбляли глаз господ жильцов. Но только за совершенно другие деньги, чем обычный тариф за содержание жилья, установленный муниципалитетом. Вы сами-то за сверхурочную работу, небось, доплаты попросите у работодателя?

С соседями свои действия согласовывали? А с управляющей организацией? За потреблённую прожекторами электроэнергию сами платили? Или



Ну так в моём доме заинтересованные жильцы по решению общего собрания своими силами и за свой счёт подвал расчистили, деревянные перегородки демонтировали, сделали кладку из пеноблоков, двери металлические поставили, освещение восстановили - И теперь пользуются. Лично у меня в подвале 24 квадрата кладовка в дополнение к моим 76 квадратам квартиры. И представители управляющих организаций последние 6 лет в подвал попадали только в присутствии собственников, и ключи от подвала хранятся у жильцов.

Вы многого хотите. Но это многое следует формализовать в виде правил, принятых на общем собрании собственников, которые управляшка обязана соблюдать и в соблюдении которых сами собственники будут заинтересованы и контролировать и самих себя и управляшку. И самое главное - осознайте, что любые блага стоят дополнительных денег, а то что Вы платите не платите - это эконом класс, минимальный перечень услуг с минимальным качеством.

таки в законе другие формулировки,
сопоставляется сумма задолженности с суммой начислений за 2 месяца,
а накопиться задолженность могла хоть за 10 лет (если каждый месяц чуток не доплачивать)

при чем тут содержание жилья??
Речь про поставку электроэнергии
если с меня требуют регулярную и полную оплату,
то будьте добры обеспечивайте поставку ресурса так же регулярно и полностью

прожекторами освещался весь двор и электроэнергия оплачивалась по общедомовой статье , но УК даже в них не соблаговолила менять дампочки

чёт вы сначала упрекаете в бездействии, и сразу же ищете подвох в предпринятых действиях

дак жильцы решили построить клетушки в подвале и пользовались ими 50 лет, но вдруг УК с подачи пожнадзора заявила, что это пожароопасно и всё снесла никого не спросив. Ну да, пожароопасность - реальный аргумент, но при чем тут решение жильцов и источник финансирования? Требовали протокол собрания, идиоты, не? Какой протокол, если вопрос решался 50 лет назад

6500 за хрущёбу- эконом? Не смешите мои тапочки,людям отопление и водоснабжение коттеджей в 10 раз большей площади обходится примерно столько, сколько УК начисляет за хрущобу

Гарантии которого заключаются лишь в том что б заключить договор и собирать по нему бабло.... И все.. никаких гарантий поставок этого самого ресурса... А частенько этот "монополист-поставщик" не имеет ни ресурса ни сетей для поставки этого ресурса.. Примерно схема как у ОСАГО - обязан купить, обязаны продать, но на практике попробуй купить без добавок...


Ну так если не платят "пени", пусть и ограничивают поставки этих "пени", все другие оплаченные ресурсы не трогают...

А то ведь накинут не понятных начислений не подтвержденными документами, или повесят чужие долги и все можно весь дом от коммунальных услуг отключить пока не заплатят...



А если копнуть глубже то и больше или меньше, все зависит от категории потребителя...

Юридический язык никогда не найдет ничего общего с популизмом.

И да, хрущ - это не тот уровень энергоэффективности, поэтому 6500 - это нормально

С начислениями вообще бардак
в прошлом месяце накинули какую-то тыщу по перерасчету
в этом месяце посчитали отопление 50 рублей


Сравнивали квитанции с соседом, у него тоже долг 19т.р.,но! Пеней начислено только 100р.! Это как такое возможно??

И конечно, единственные люди, которые могут ответить на данный вопрос, сидят на данном форуме (нет)

1. норматив для всех один
2. Хрущи бывают разные. Толщина стены 650 - вполне не плохо

[Сообщение удалено пользователем 28.03.2018 10:52]

При том, что поставка электроэнергии осуществляется де-факто двумя лицами: гарантирующим поставщиком (до границы балансовой принадлежности в МКД - как правило, до внешней стены дома или до верхних клемм ВРУ) и управляющей организацией (до места присоединения индивидуального прибора учёта в Вашей квартире). И плановые работы возможны, как в доме, так и на внешних сетях. Так вот работы на внутридомовых сетях - это как раз таки "содержание жилья".

50 лет назад и противопожарные нормы были другие. Да, получили предписание - снесли. Так и должно было быть. Я собственными глазами несколько лет назад видел, как в хрущёвке вот такие деревянные сараи горели. Весь дом эвакуировали. Кого-то по лестнице пришлось. Одна бабка чуть концы не отдала - откачивали на снегу. Хотите пользоваться - пользуйтесь. Только сделайте пользование безопасным как для самих себя, так и для соседей.

Хрущёвка это по определению эконом-вариант, который был очень дёшев при строительстве и очень дорог в эксплуатации, прежде всего из-за плохой теплоизоляции.

Почитайте уже закон об электроснабжении! Узнайте, что такое первая, вторая и третья категория надёжности электроснабжения. Рядовому обывателю простительно, конечно, глупости говорить. Но прежде чем что-либо сказать, всё-таки неплохо иметь хоть какое-то представление о предмете. У Вас, я вижу, оно отсутствует полностью.

Вы, собственно, что хотите? Излить здесь свой негатив? Смысла в этом - ноль. Идите сами разбирайтесь с начислениями и некачественным оказанием коммунальных услуг.
Вам же было интересно: могут ли Вас отключить за неуплату? Ответ: Могут, и будут юридически правы, если соблюдут прописанную процедуру. А она, похоже, соблюдается - Вы получили уведомление о задолженности и предупреждение об ограничении или отключение коммунальной услуги. Вот Вы и прибежали сюда искать совета.
Совет Вам дан: оплатите долг и если чем-то Вы недовольны, разбирайтесь, пользуясь теми правовыми рычагами, которые собственнику даны законодательством, а их вполне достаточно, чтобы добиться нормального оказания коммунальных услуг и быть удовлетворённым. Не заплатите долг - будете сидеть без электричества. Привет!

1. ???
2. Вы слишком далеки от строительства. Толщина стены еще не показатель.

1, при отсутствии счетчиков - начисляют по нормативу не зависимо от крутости здания
2. Не столь уж далёк и знаю, что толщина в 2/3 от современных норм - это довольно-таки не плохо

ВС РФ Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.11.2016 N 54
"О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении"


37. По смыслу статьи 319 ГК РФ под упомянутыми в ней процентами понимаются проценты, являющиеся платой за пользование денежными средствами (например, статьи 317.1, 809, 823 ГК РФ). Проценты, являющиеся мерой гражданско-правовой ответственности, например, проценты, предусмотренные статьей 395 ГК РФ, к указанным в статье 319 ГК РФ процентам не относятся и погашаются после суммы основного долга.

и этот пленум почитайте

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22
"О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

40. Ненадлежащее исполнение нанимателями (собственниками) и членами их семьи обязанности по оплате коммунальной услуги может служить основанием для приостановления или ограничения предоставления этой коммунальной услуги.
Предоставление коммунальной услуги может быть приостановлено или ограничено только после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника, в сроки и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.

Следует учитывать, что само по себе наличие задолженности по оплате коммунальной услуги не может служить безусловным основанием для приостановления или ограничения предоставления такой коммунальной услуги. Действия исполнителя коммунальной услуги по приостановлению или ограничению предоставления коммунальной услуги должны быть соразмерны допущенному нанимателем (собственником) нарушению, не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения, не нарушать прав и законных интересов других лиц и не создавать угрозу жизни и здоровью окружающих.

1. Курите 354-ПП
2. В снесенной башне были толстенные стены. Но холодно там было ужас как.