Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?»

Madmax1975
От пользователя dmitry_s7
Жуков был членом троцкистского заговора

Вряд ли. Чтобы заговоры плести, интеллект нужен. И нервы крепкие.
2 / 1
LSA
От пользователя dmitry_s7

Можно ссылку на документ ЦАМО? Просмотрел все донесения ЛФ с 20 по 30.09 и не нашел таких упоминаний. А Гальдер, между тем, до 25.09 писал про танковые дивизии, участвовашие в боях под Ленинградом. Напоминает байки Резуна, что с 14.09 в ГА Север не было ни одного танка
2 / 1
SSWWLL
От пользователя LSA
Цитата:
От пользователя: dmitry_s7

Можно ссылку на документ ЦАМО? Просмотрел все донесения ЛФ с 20 по 30.09 и не нашел таких упоминаний. А Гальдер, между тем, до 25.09 писал про танковые дивизии, участвовашие в боях под Ленинградом. Напоминает байки Резуна, что с 14.09 в ГА Север не было ни одного танка

Никакого документа не будет. Сей персонаж только копирастит то, что он находит в Интернете по запросам «Резун», «Бешанов», «Солонин», «Соколов» и т. п. Причём копирастит даже не читая. :-)
1 / 1
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
Никакого документа не будет. Сей персонаж только копирастит то, что он находит в Интернете по запросам «Резун», «Бешанов», «Солонин», «Соколов» и т. п. Причём копирастит даже не читая. :-)

Ваш брех элементарно проверяется :
смотрим ваши последние порки ( и определяем что у вышеперечисленных авторов я взял)
- количество трофейных танков в вермахте - я ссылаюсь на немецкие источники причем англоязычные- вы либо откровенно брешете ( жульнически приписывая цифру танков всей захваченной бронетехнике) либо несете откровенный бред типа - "было столько танков - значит все они захвачены и поставлены в вермахт"
- Тунис - я ссылаюсь на кучу авторов втч МО РФ, Черчиля, Фуллера, Эйзенхауэра, Вестфаля, Паттона ( данные по тунису 100% не приводят ни Резун ни Солонин ни Бешанов( кстати его ни разу не читал)).

Так что брешете как всегда :lol:
Единственные ссылки что приводите - исключительно на воспаленное воображение :-D
1 / 2
Затворник
От пользователя SSWWLL

От пользователя dmitry_s7


Вам так то сюда. Специально же тему создали, где вы можете на своём профессиональном языке и без помех. Оставьте хоть что нить нам -дилетантам
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&i=261727...
2 / 2
moshe
От пользователя SSWWLL
про танковые дивизии, участвовашие в боях под Ленинградом

Жуков уничтожил зенитками все танки наступавшие.

Отто Скорцени: «Почему мы не взяли Москву?»- Европейская нация не способна воевать. Работать могут, а воевать нет!
Биороботы вообще плохо воюют...
Поэтому потратившись на Москву фашисты - всё равно бы проиграли через -100 или 1000км.
Да и вообще все планы гитлера по уничтожению славян: воплотил ельцин.
Так что ряд людей в России считает, что мы и живём в окупации после 90х.
Я только знаю что все мафиози моего горда, выжившие тогда в 90е были немцы и построили бизнес.
Так что Москву может и взяли в 90е?
Но интригой, а не военным путём.
Но это от неумения воевать.
Так и Петра1 на моряка голландца подменили и историю России засекретили -дабы предательств Европы не помнили.
А мы помним: поляков 1615г, Карла, Наполеона и гитлера и Порошенко.
0 / 2
d169
От пользователя moshe
Так и Петра1 на моряка голландца подменили и историю России засекретили -дабы предательств Европы не помнили.
А мы помним: поляков 1615г, Карла, Наполеона и гитлера и Порошенко.

А еще говорят, что тогда, при Петре, Россию сперли и подменили. А настоящую увезли инопланетяне. Были в заговоре с масонами.
Чем этот бред хуже любого другого? :-)
1 / 0
Madmax1975
От пользователя d169
Были в заговоре с масонами.

Не масонами, а жидорептилоидами. Знать надо родную историю!
4 / 1
Затворник
От пользователя moshe
Так что ряд людей в России считает, что мы и живём в окупации после 90х.


Если бы с 90-х. Кабы не эти коллаборационисты 14 века, то глядишь не было бы отставания от Европы, не было бы абсолютизма занесенного нам вместе с ТМИ, 1МВ возможно была бы не столь массовой на жертвы,не стало бы предпосылок для ВОСР, и соответственно вероятно условия для начала 2МВ могли и не сложиться в принципе, т.н. ВОВ бы вспоминали вкупе с Хасаном и Халкинголом, а 90 -е ничем бы не отличались от 70-х и 80-х с т.з. прогресса и развития.
Как то так
0 / 1
moshe
От пользователя d169
А еще говорят, что тогда, при Петре, Россию сперли и подменили. А настоящую увезли инопланетяне. Были в заговоре с масонами.

Да правда есть- цари до Петра 1 обязательно были родственниками Исуса Христа. Других в цари не брали.
Но после саксы Русь сделали промышленной площадкой европы и поставщиком сырья.
А до этого Русские княжны везли в грязную и дикую европу первые книги!

Среди масонов самых главных были: Князь Львов, Николай , Ленин и Сталин!
0 / 1
SSWWLL
От пользователя Затворник
Вам так то сюда. Специально же тему создали, где вы можете на своём профессиональном языке и без помех. Оставьте хоть что нить нам -дилетантам

Ну так гоните туда сцаными тряпками вот этого персонажа: dmitry_s7
Всё равно он кроме мифов в Интеренете ничего не видит. :-D
1 / 1
Затворник
От пользователя SSWWLL


Как бы очевидна задача. Для истинного энтузиаста правды важнее не унизить оппонента или удалить подальше, а таки установить истину. Не?
2 / 0
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
Ну так гоните туда сцаными тряпками вот этого персонажа: dmitry_s7


Як гарно платные боты фашистской наклонности ракудахтались прямо бальзам на сердце :-D :-D :-D

От пользователя SSWWLL
Всё равно он кроме мифов в Интеренете ничего не видит.

Хит сезона от автора рассказов про 10500 танков вермахте, про на 60% оснащенный французской автотехникой вермахт, и прочий БСК ( Бред сивой кобылы)
1 / 2
moshe
Москву захватывали за всю историю российских земель-немало.
В 1600х годах Поляки улучшали генофонд Москвы.
В 1812г генофонд Москвы улучшали уже французы с Наполеоном во главе...
Есть и более ранние захваты Москвы во время Гипербореи.
Москву захватил после смерти Сталина Берия, а за ним захватил Хрущёв, за Хрущёвым - Брежнев. После Горбачёва Москву захватил Ельцин.
И до этого Москву захватывали и лжеДмитрий и лже Пётр1.
Короче Москву брали и враги и упыри.
Но Россия стоит!
Екатерина немка брала Москву и что- да только лучше стало...
Москва-это просто центральное болото России и ступив туда в 5и геологических разломах не получается сильно навредить России. Только ельцину удалось сильно навредить...
Но исправлять Россию тоже никто пока в Москве не торопится... :-)

Почему немцы не взяли Москву -Да рылом не вышли: поляки ведь и французы брали. Разглядели- да не пустили в Москву... :stadium:

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2017 12:15]
0 / 2
Затворник
От пользователя moshe
Короче Москву брали и враги и упыри.
Но Россия стоит!


И что , остался там сейчас в Москве этой кто нибудь кроме захватчиков?
А Россия , да, сравнил таки Ж с пальцем. Какая связь то вообще? Россия так то и без Москвы -всё равно Россия
1 / 0
SSWWLL
От пользователя Затворник
Как бы очевидна задача. Для истинного энтузиаста правды важнее не унизить оппонента или удалить подальше, а таки установить истину. Не?

Точно так. Именно установить истину. Но для этого нужно, чтобы оппонент был:
а) адекватен;
б) имел определённый объём знаний по предмету спора.

А все удовлетворяющие этим условиям форумчане либо полностью на моей стороне, либо спорят, признавая свои ошибки и соглашаясь с аргументами типа 2 x 2 = 4.
:-)
1 / 1
Затворник
От пользователя SSWWLL
форумчане либо полностью на моей стороне


И какова же собственно ваша позиция в целом, что у вас тут столько сторонников? Сможете сформулировать?
1 / 1
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
А все удовлетворяющие этим условиям форумчане либо полностью на моей стороне, либо спорят, признавая свои ошибки и соглашаясь с аргументами типа 2 x 2 = 4.

:lol: :lol: :lol: :lol: \
Отличное раздвоение личности.
На вашей стороне только ваши 10 ботов - в существовании которых вы признавались
А от создателя самого забористого бреда про 10 500 танков в вермахте ( а в 2017 собирался доказать что их еще больше было) и "охотничьих рассказов" про 60% французских автомобилей в армии вторжения на восточном фронте :-D ничего кроме лжи и бреда ожидать не стоит :-D
0
Madmax1975
От пользователя SSWWLL
на моей стороне

Что-то вспомнилось:
- Переходи на темную сторону, Люк!
2 / 1
moshe
«В прошлом году московский чиновник приобрёл запущенное поместье на юге Франции, в окрестностях Тулона. После вступления в права владения он затеял ремонт старинного особняка и, готовя мебель к реставрации, в одном из потайных ящичков письменного стола обнаружил дневник некоего Шарля Артуа, лейтенанта наполеоновской армии. В дневнике описывались московские события и подробности возвращения армии из России. Сейчас рукопись проходит ряд экспертиз, но с отрывками из неё, благодаря любезности владельца, удалось ознакомиться. «Я стоял во дворе большого русского дома. Невысокое солнце заливало Москву золотистым светом. Внезапно загорелось второе солнце, яркое, белое, ослепительное. Оно располагалось на двадцать градусов выше первого, истинного, и светило не более пяти секунд, однако успело опалить лицо Поля Берже, отдыхавшего на балконе. Стены и кровля дома начали дымиться. Я приказал солдатам вылить на кровлю несколько десятков вёдер воды, и лишь благодаря этим мерам удалось спасти усадьбу. В других усадьбах, расположенных ближе к новоявленному светилу, начались пожары. Именно эта загадочная небесная вспышка и послужила причиной страшного пожара, уничтожившего Москву…» Любопытно описание бегства наполеоновских войск из России. Как известно, отступать французам (на самом деле состав армии Наполеона был многонациональным, собственно французы в ней составляли меньшинство) пришлось по разорённой Смоленской дороге. Недостаток продовольствия и фуража, отсутствие зимнего обмундирования превратили некогда могучую армию в толпу отчаявшихся, умирающих людей. Но только ли генерал Мороз и генерал Голод виновны в болезнях, поразивших войско? Вернёмся к сентябрю 1812 года, Великая Армия ещё в Москве. «Вокруг продолжаются пожары. Усадьба, где мы расквартированы, уцелела, но, как назло, новая напасть поразила наши ряды. Гнилая русская вода, невоздержанность в еде или иная причина, но все наши люди страдают от жесточайшего кровавого поноса. Слабость во всех членах, головокружение, тошнота, переходящая в неукротимую рвоту, добавляют несчастий. И не мы одни в подобном положении – все батальоны нашего полка, все полки в Москве. Лекари подозревают дизентерию либо холеру, и рекомендуют поскорее покинуть негостеприимный город. Давеча приезжал Пьер Дюруа. Его отряд стоит в десяти верстах от московской заставы, все здоровы и веселы, правда, тревожат русские партизаны. Видя плачевное наше состояние, он тут же повернул назад, боясь подхватить заразу…» Неделю спустя лейтенант замечает: «Начали выпадать волосы. Я поделился сим печальным открытием с Жирденом – но у него те же неприятности. Боюсь, скоро весь наш отряд – да что отряд, весь полк станет полком лысых… Многие лошади тяжело больны, что ставит в тупик ветеринаров. Как и лекари двуногих, они утверждают, что вся причина в злокачественных миазмах, растворённых в московском воздухе… Наконец, решение принято: мы покидаем Москву. Покидаем, ничего не добившись, поражённые недугом, ослабленные, немощные, бессильные. Одна лишь надежда, увидеть родную Францию придаёт мужества, иначе мы предпочли бы просто лечь на землю и умереть – до того скверно наше состояние…» Страницы, описывающие обратный путь, тяжелы и скорбны: отряд Артуа терял людей ежедневно, но не в боях – воевать они были не в силах, – а от слабости и истощения, вызванных таинственной болезнью. Даже та скудная провизия, которую удавалось раздобыть, впрок не шла, они просто не могли переварить её. Солдаты покрылись гнойниками и язвами. Гибли и люди, и лошади. От русских отбивались те части, которые не входили в Москву, но ряды их таяли, в то время как армия русских только крепла. Большая часть наполеоновской армии сгинула на просторах России. Шарлю Артуа повезло: крепкий дух подчинил себе немощное тело. Болезнь сделала его инвалидом. Поэтому сразу по возвращении во Францию он получил отставку, но прожил недолго и умер в возрасте тридцати двух лет бездетным. Новый владелец поместья (ко всему прочему, кандидат физико-математических наук), ознакомясь с рукописью и проконсультировавшись со специалистами, высказал предположение: армия, оккупировавшая в 1812 году Москву, подверглась воздушному ядерному удару! Световое излучение вызвало пожары, а проникающая радиация – острую лучевую болезнь, которая и подкосила армию…» Эта пространная цитата приведена не просто так. Уже было сказано об огненном шаре над дворцом Трубецкого. Жаль, что нет возможности ознакомиться с подлинником мемуаров Сегюра на французском. Восприятие людьми всего необычного, часто бывает неадекватным, но ещё более искажёнными могут быть переводы. Кто теперь знает, что делал тот огненный шар – поднимался, опускался или на месте стоял, но дворец-то от него загорелся. Многие здравомыслящие люди возмутятся абсурдности предположений о ядерной катастрофе Москвы 1812 года. Пусть даже не осталось прямых письменных указаний о применении такого оружия. Это вполне может быть, ведь мы уже убедились, как умело паразиты-агитаторы управляли информационным пространством даже в то время. Но ведь радиация-то должна была остаться. Где же она? А вот, полюбуйтесь – карта радиационного фона Москвы Повышенный уровень фоновой радиации в центре Москвы (тёмно голубой цвет) образует характерное пятно, с «факелом», вытянутым в сторону юга. Эпицентр пятна расположен как раз в том месте, где, якобы, Наполеон неистово разрушал каменные торговые ряды. Это как раз то место, на которое выходили кремлёвские окна двух офицеров из мемуаров Сегюра. Тех самых, которых разбудил «необычный свет», и на глазах которых обрушились каменные дворцы. В этих же мемуарах сказано, что сильный ветер дул с севера, что и показывает направление рассеивания радиоактивного мусора, который теперь остаточно фонит в грунте. С этой же стороны расположены Никольские ворота Кремля, которые, якобы, были взорваны бесноватым Наполеоном почти до основания. И, наконец, здесь же расположен Алевизов ров, который после катастрофы, видимо, был настолько завален обломками, что его решили не расчищать, а просто заровнять, расширив Красную площадь. То есть, мы видим все следы применения малого тактического ядерного заряда. Настало время упомянуть и дождь, несмотря на который пожар всё время возникал вновь. После наземного ядерного взрыва всегда появляется дождь, так как большое количество пыли выбрасывается восходящими тепловыми потоками в верхние слои атмосферы, где на них немедленно конденсируется влага. Всё это выпадает в виде осадков.
Не исключено, что было применено несколько зарядов в разное время, так как пожар, будучи потушенным в одном районе, возникал снова в другом. Они могли быть разными наземными, воздушными и высотными, при которых ударной волны практически нет, но есть мощное излучение, вызывающее пожары и болезни. Опознать их достоверно, именно как взрывы, людям 19 века было бы практически невозможно. Только и остаётся рассказывать об огненных шарах да самопроизвольно возникающих пожарах. Выводы – Не существует единой официальной версии о причинах пожара в Москве 1812 года, которая суммой фактов и доводов перевесила бы остальные. Все существующие версии в какой-то мере политизированы. Это значит, что истинные причины на настоящий момент не вскрыты. – Пожар не нужен был ни России, ни Наполеону. – Большинством очевидцев отмечены необычные обстоятельства возникновения очагов пожара, который, будучи потушенным в одном месте, появлялся вновь в другом. – Пропаганда лжёт нам о том, что Москва была деревянная. Это делается для преувеличения пожароопасности города в нашем воображении. Фактом является то, что весь центр города в радиусе 1,5 километра от красной площади был каменным. Показательно и то, что за 10 месяцев1869 г. в Москве насчитали 15 тысяч пожаров. В среднем 50 пожаров в день! Однако весь город не выгорел. Дело здесь не столько в бдительности, сколько в повышенной пожарной безопасности каменного города с широкими улицами. – После катастрофы в течение нескольких дней люди в поражённой зоне находились в состоянии шока. Вооружённые противники не воспринимали друг друга как угрозу. По Москве открыто бродили до 10000 русских солдат, и их никто не пытался задержать. – Ущерб от катастрофы оказался немыслимо тяжёлым. Французы потеряли в Москве 30 000 человек, что больше чем их потери в Бородинском сражении. Москва на 75% была уничтожена. В руины превратилась даже каменная застройка, чего не может случиться при обычном пожаре. Руинами стала значительная часть Кремля и массивных каменных торговых рядов, что пропаганда вынуждена была объяснять проделками неадекватного Наполеона (якобы он приказал всё это взорвать). А то, что степень разрушения того же Кремля в разных местах была различной, объяснялось тем, что торопливый Мюрат не все фитили поджёг, либо дождь их погасил и т.д. – Армия французов не располагала достаточными средствами для разрушения массивных каменных построек в таких масштабах. Полевая артиллерия для этого не годится, да и пороха столько не набрать. Речь о килотоннах в тротиловом эквиваленте. – До сегодняшнего дня распределение фонового уровня радиации в Москве указывает на следы применения ядерного боеприпаса. Виденэпицентр и факел рассеяния радиоактивных продуктов взрыва. Расположение эпицентра соответствует наблюдениям очевидцев, а направление рассеяния повторяет описанное направление ветра. P.S. Третья сторона Давайте немного отвлечёмся от кошмарных сцен и подумаем. Если все гипотезы о пожаре 1812 года на поверку оказываются несостоятельными, то верна ли сама постановка вопроса – «Кто поджигатели: русские или французы?». Почему бы не рассмотреть вариант участия в катастрофе третьей стороны? Такая сила, как показывает история, давным-давно присутствует на планете. Многие столетия ни одна крупная война не возникала сама по себе. Всегда был некто, который стравливал соседей, доводил конфликт до точки взрыва, провоцируя бойню, а затем распространял своё влияние на ослабленные войной народы. Так было и во время Второй мировой войны, когда германцы и русы истребляли друг друга, а мировая закулиса делала свой выбор – кого из противников, обескровленных противостоянием, потребуется добить. Нет причин исключать проявление этой третьей силы и в Наполеоновских войнах. Кое-что об этом известно. Это и финансирование Наполеона из соответствующих источников, и его трудно объяснимое решение воевать с Россией, оставив в покое своего главного врага Англию, как позже поступил и Гитлер. Но одно дело строить заговоры и плести интриги, а другое, странным способом с особой жестокостью уничтожить огромный город, расположенный в глубине России, в тысячах километров от границы. Правительства крупнейших держав планеты получили в свои руки ядерные технологии лишь в пятидесятые годы 20 века. Есть ощущение, что человечество кто-то стал активно готовить к самоубийству, на заре Дня Сварога. Но таким оружием уже давно могла владеть третья сторона. А то, что СМИ и официальная наука с пеной у рта отрицают малейшую возможность такого развития событий, лишний раз доказывает весомость приведённой в данной статье версии. Ижевск Алексей Артемьев -...
0 / 1
ПРОХОЖИЙ60
СКАЖИ КТО ТЫ.
За кого голосовал?
тухлые вы.
0
ПоплавочникX
От пользователя moshe
Москва-это просто центральное болото России

Если так рассуждать, то с таким же успехом можно назвать центральным болотом столицы едва-ли не всех европейских государств. Да вот, чтобы далеко за примерами не ходить:

От пользователя moshe
В 1600х годах Поляки улучшали генофонд Москвы.
В 1812г генофонд Москвы улучшали уже французы с Наполеоном во главе...

При таком подходе к делу не лишним будет сказать, что "улучшение генофонда" происходило и в Варшаве, и в Париже, но только улучшали его уже другие, в том числе и русские.
1 / 0
moshe
Но при современной рождаемости господа немцы, собирайтесь и выезжайте отвечать, за ошибки ельцина, в кроватях Москвы.
Демография России вам будет благодарна!
Ислам не справляется. Да и нахрена нам торгаши они же родину легко как арбуз продают- нам нужны трудяги!
0
ПоплавочникX
От пользователя moshe
Ижевск Алексей Артемьев -...

Хорошо бы г-ну Артемьеву помимо некоего дня Сварога сослаться на автора текста писателя-фантаста В.П. Щепетнёва.
0
SSWWLL
От пользователя moshe
«В прошлом году московский чиновник приобрёл запущенное поместье на юге Франции, в окрестностях Тулона.
...
...
...

Какая чушь! :ultra:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.