---БОГ и ДЯВОЛ ! КТО ЕСТЬ КТО !---

Даже так? :-)
истина :-)
Доказательства которой Вы потребовали от Кратэгус :-)
Но Кратэгус тоже не утверждала прямым текстом существование Бога, а чтобы говорить о Боге, надо наделить эту сущность определенными качествами, и т.д. :-)




Мне интересно, о чем речь :-)

Даже не о чем речь,а в чем смысл нагромождения зачастую противоречивых словосочетаний. Доказательства недоказуемого как называется? Казуистика?

:-)

...но все же не до такой степени, когда уже становиться неразличима ложь. Когда уже не очевидно, что между принятой мировым сообществом концепцией прав человека и убийствами по национальным признакам поставили знак следствия. Все же у убивцев девочки в Петербурги (да и в других подобных случаях) в карманах находилась вовсе не "Хартия Прав Человека", а артефакты иного толка.
И Гундяев, прекрасно это зная, таки делает велеречивую подмену. Меняет местами Добро и Зло.
см. 09 Мая 2006 13:11 http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&t=654452...

Ну, не на каждом же шагу пускаться в доказательные выкладки. Иногда их принято опускать. В зависимости от контекста, например.

Тогда не вопрошайте:



Где увидали?
Кто-то здесь доказывал несуществование бога?
Опять подмена?

Где граница этого "иногда"? А если нужно для понимания? :-)

Вся тема-измышлизмы о том, что было бы если бы, с потугами на закрепление придуманной концепции в умах детей, коими мы в сущности являемся. :-d

Если бы только тема ;-)

Могу доказать что бог есть. Легко!

"Бог есть."

Всё доказано. Потому что доказательство состоит из единственной аксиомы :-) Моей аксиомы.

Используя разную аксиоматику можно прийти к прямо противоположным выводам, поэтому смысла в каких-либо "доказательствах" нет.

А из логики я признаю только математическую логику, чистую дедукцию. Этот математический инструмент имеет исключительно узкую область применения - математические доказательства. Они строги и совершенны.

Использование мат. логики например для лингвистического анализа или анализа тестов в суде (???) - это чушь полная, сколько бы вы не утверждали обратное.

Ну и в вопросах теологии я уж скорее доверюсь интуиции, чем дедукции.

Ну что, дальше будете требовать доказательств? Зная их ничтожную цену?

ого)
как нехило пораздували однако)

Бог есть, потому что Бог-это совершенное существо, и если оно совершенное, то для совершенства ему необходимо бытие, следовательно, Он есть.
Чистая логика.

Тогда что (кто) есть Бог?

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 12:58]

Совершенное существо.

А какими качествами он обладает?

-вне времени и пространства (всюду и всегда, или вечность и бесконечность)
и как следствие
-всемогущественность
-всезнание
-свобода

Тогда почему Вы его называете существом?

В чем заключаются всемогущественность и свобода?

по привычке.


Возможность и способность делать (не делать) все, на что есть воля делать (не делать)

:-)



Чья воля?

Его, Бога, соответственно, чья же еще? :-)

Я это спросил, потому что встречал у Шопенгауэра определение воли, как действующую извне силу на объекты и субъекты ;-)

Ну если у него есть воля, значит есть потребность в ее применении... А если есть потребность, значит он в чем-то ограничен?

Почему? воля же не обязательно побудительный фактор. Как говорится "могу копать, могу не копать".

Тогда она лишняя. А у совершенного может быть лишнее?

Нда... вы в школе учились?
Если да, то неужели вам никто из учителей ни разу сказал фразу "критерий истины - практика"?



Вы можете изобретать какую угодно "аксиоматику", но возмите свой мобильник приподнемите над столом и отпустите - он упадет. Совершенно независимо от ваших аксиом.
И вы сколько угодно можете молиться богу,
да что вы... даже есжли все христиане поголовно, вместе с их святыми, папами и пр. будут усердно молиться и поставят миллиард свечек, чтобы он не упал, увы - он упадет... :-)

Почему лишняя? Вот у Вас есть ножик. Это же не значит, что Вы им должны все время что-то резать. Лежит себе до поры до времени. Когда надо - применяете. Он лишний?

то есть, получается, что моя воля действует на меня же извне? тогда это не моя воля?