---БОГ и ДЯВОЛ ! КТО ЕСТЬ КТО !---

daz
От пользователя Stroganov
И, как выясняется, большой балагур:


Вы о чем? Имхо, офф
0
crataegus
От пользователя Stroganov
И, как выясняется, большой балагур

ну и что такого криминального с Вашей точки зрения в этом высказывании?
0
От пользователя daz
Пусть тогда автор темы докажет о существовании Бога и дъявола

Он не обязан этого делать, потому что он НЕ УТВЕРЖДАЕТ.
Он ПРЕДПОЛАГАЕТ и СПРАШИВАЕТ и просит представить и поделиться мнением.
см.
От пользователя magnetto
ПРОСТО Я РАЗМЫШЛЯЮ НАД ПРАВДОЙ ЖИЗНИ!
Что вы скажите, что в вопросах религии ВСЕ перевернуто с ног на голову?
Представте себе , что бог создал ЧЕЛОВЕКА ПО СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ!
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
ну и что такого криминального с Вашей точки зрения в этом высказывании?

Криминального?
Ничего.
Подвергните его фразу простейшему семантико-герменевтическому анализу и увидите торчащие "уши".
0
daz
От пользователя Stroganov
Он не обязан этого делать, потому что он НЕ УТВЕРЖДАЕТ.


Он утверждает другое. Он УЖЕ оперирует этими понятиями
0
От пользователя Гундяев
Задача концепции прав человека ...не в том, чтобы ...убивать людей только потому, что они принадлежат к той или иной национальности. "
0
От пользователя daz
Он утверждает другое

цитату.
0
crataegus
ну знаете, так любую цитату можно искорежить
Может, автор все-таки делает акцент на достоинстве человека?
0
От пользователя daz
Он УЖЕ оперирует этими понятиями

после слова ПРЕДСТАВЬТЕ (т.е. "давайте ПРЕДПОЛОЖИМ") - КАКОЕ ЖЕ ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ?
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Может, автор все-таки делает акцент на достоинстве человека?

Может быть, может быть....
Только что ему в этом помешало?

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 10:01]
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Может быть, может быть....

Вот Вы ищете всюду подвох. А надо ли? Обычная фраза, обычный полемический оборот - противопоставление того, что должно, тому что не должно. А Вы уже накрутили вокруг этого...
0
daz
Stroganov, вот Вам ответ:

От пользователя Magnetto
Представте себе , что бог создал ЧЕЛОВЕКА ПО СВОЕМУ ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ!


"Представьте себе, что .... СОЗДАЛ ... ." Где здесь сомнения в сущности Бога?


От пользователя magnetto
Напомню форумчатам, что как раз в теме:
БОГ - это зло,
ЧЕРТ - это добро.


А где здесь анализ вообще существования Бога и дъявола?

Автор ими оперирует, не анализируя. Я в начале темы и пропостил, что Бог и дъявол - лишние сущности. :-)
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
А надо ли?

И в самом деле. Надо ли? Не будем домысливать. Слово - не воробей. Вылетит, обратно не запихнуть. Уж эту-то истину сей почетенный краснобай ведает: среди его профессионального инструментария, СЛОВО в первом ряду - перед Крестом и кадилом. Оно в начале. Было.

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 10:09]
0
daz
От пользователя Stroganov
Не будем домысливать.


Да :-)
0
crataegus
Строганов, мне Ваш пафос все-таки непонятен, чужд и, сознаюсь, неприятен. Вы ищете негатив там, где его нет. А ищете его потому, что наличие негатива Вам необходимо для утверждения своей точки зрения.
Такое мое ИМХО.
0
От пользователя daz
Где здесь сомнения в сущности Бога?

в слове ПРЕДСТАВИТЬ (вообразить)
От пользователя daz
А где здесь анализ вообще существования Бога и дъявола?

Не в утверждении. в несуществующем, в гипотетическом: в воображении. в фантазии.
От пользователя daz
Автор ими оперирует, не анализируя

Такой задачи не ставилось.
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Вы ищете негатив

Домысел и вымысел.
Расслабьтесь!
Никакой целенаправленности!
Клянусь богом. Если он есть.


[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 10:19]
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Домысел и вымысел.
Расслабьтесь!
Ни какой целенаправленности!

Ну как же никакой, чего лукавите? Видно из того, как Вы эту цитату препарировали.
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Видно из того, как Вы эту цитату препарировали.

Сделайте милость - повторите эксперимент. Результаты сравним.
Я ведь уже просил однажды:
От пользователя Stroganov
Подвергните его фразу простейшему семантико-герменевтическому анализу

Разложите фразу на составные части, вступление, отступление, развитие, вывод.
Оцените модальность отдельных знаков и их сцепление, и т.п.

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 10:26]
0
crataegus
От пользователя Stroganov
"Задача концепции прав человека состоит в том, чтобы защищать ценность человека и способствовать возрастанию его в достоинстве, а не в том, чтобы выпускать джинна из бутылки, который начинает рубить иконы на выставках в Манеже, поводить выставки "Осторожно, религия", а потом убивать людей только потому, что они принадлежат к той или иной национальности. "

Итак, задача концепции прав человека состоит в том, чтобы защищать ценность человека и способствовать возрастанию его в достоинстве, а не в том, чтобы выпускать джинна из бутылки...
(далее идут примеры того, что может натворить этот самый пресловутый джинн)
...Еще раз говорю - обычный, часто встречающийся полемический оборот, когда от общего переводится к частным примерам
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
...Еще раз говорю - обычный, часто встречающийся полемический оборот, когда от общего переводится к частным примерам

...Еще раз говорю:
От пользователя Stroganov
Подвергните его фразу простейшему семантико-герменевтическому анализу
Разложите фразу на составные части, вступление, отступление, развитие, вывод.
Оцените модальность отдельных знаков и их сцепление, и т.п.


Вы имеете представление об экспертизе текстов? Например, когда содержание текста оспаривается в суде?

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 10:29]
0
daz
От пользователя Stroganov
в слове ПРЕДСТАВИТЬ (вообразить)


Представить, что Бог есть, или представить, что Бог создал? Я вижу второе, сущность Бога в данном вопросе представляется как факт.

От пользователя Stroganov
Не в утверждении. в несуществующем, в гипотетическом: в воображении. в фантазии.


Опять же фантазия уже про предназначение и качество оных ;-)

От пользователя Stroganov
Такой задачи не ставилось.


Вот именно. Тогда зачем ее обсуждать? :-)
0
crataegus
От пользователя Stroganov
Разложите фразу на составные части, вступление, отступление, развитие, вывод.
Оцените модальность отдельных знаков и их сцепление, и т.п.

Этим Вашим методом можно самые невинные вещи сделать монстрообразными. Потому что за разложением на частности теряется общий вид и общий смысл и пафос.
Так можно сказать, что стул - это не стул, а дерево, краска, лак, шурупы.
Не хочу я с Вами спорить. Вообще не хочу спорить ни с кем. Можно я останусь при своем мнении, а Вы останетесь при своем?
0
От пользователя daz
Я вижу второе, сущность Бога в данном вопросе представляется как факт.

Для данного текста (исходя из последующего контекста) это ИСТИНА не требующая доказательства.
От пользователя daz
Тогда зачем ее обсуждать?

Вас к этому принудили?
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Этим Вашим методом можно самые невинные вещи сделать монстрообразными.

Ошибаетесь.
Впрочем, если на комара посмотреть в сильную лупу - тоже монстр померещится может. С непривычки.
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Так можно сказать, что стул - это не стул, а дерево, краска, лак, шурупы.

Можно, но потом мы же смотрим на совокупность этих деталей, на результат на общий вид, функциональность и тп.. Так и с текстами.
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
Можно я останусь при своем мнении, а Вы останетесь при своем?

Невероятно легко!
От пользователя Stroganov
Расслабьтесь!

:-)

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2006 10:37]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.