Квантовые кристаллы

Таки Ви что-то имеете против?

Если бы у бабушки были бы яйца, то она была бы дедушкой. :-D
Если у переносчика взаимодействия обнаружилась бы масса, то это было бы какое-то другое взаимодействие, но не электромагнитное. Например, слабое, которое осуществляется посредством Z и двух W бозонов, имеющих массу. :-)

Ничего. Кроме того, что не стоит доверять написанному там бездумно. Ибо легко можно сесть в лужу, как в данном случае Ви.:-)

8(
И в чём же?

С чего Вы взяли?

Понятно, слышал звон, да не знаю откуда он. :-D

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2013 16:19]

В том, что утверждали, что скорость света в СТО и скорость электромагнитных волн это разные вещи. :-)

Ну расскажите мне за слабое взаимодействие. Что в моем предложении неправильно? :popcorn:

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2013 16:24]

Так не сел.


В очень большой массе Z и W бозонов и в следствии - короткодействии слабых взаимодействий. Они никогда не смогут быть дальнодействующими, как электромагнитное взаимодействие.
Фотону же, как переносчику э/м-взаимодействия, подобно нейтрино, не запрещается иметь массу покоя хоть и очень маленькую, но отличную от нуля. Просто точности современных измерительных установок не хватает для получения точного значения. Физики-теоретики совсем не отрицают наличия у фотона ненулевой массы. Просто пока не открыто иного, в современной электродинамике она постулируется нулевой. О чём и было сказано в посте http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=35...
кызылдура.
;-)


[Сообщение изменено пользователем 12.12.2013 16:32]

Ссылочку на этих физиков-теоретиков можно? Не на кузылдура. :-)

Вам что, скан из учебника по квантовой электродинамике выложить сюда?
Википедия ведь не канает, я правильно понял?
Тогда звиняйте, это дело не пяти минут. Придётся подождать.

Можно просто указать название учебника и автора. :-)

Я не тороплюсь. Диалог, судя по всему, обещает быть долгим. :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2013 16:40]

Учебники только дома.

Вот например. Статья об оценке массы покоя фотона, исходя из Стандартной модели и анализа Керровского решения уравнения Эйнштейна.
Верхний предел этой массы составляет 10^-22 эВ.
http://prl.aps.org/abstract/PRL/v109/i13/e131102

вот научно-популярное разъяснение по русски:
http://lenta.ru/news/2012/10/01/mass/

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2013 16:44]

Где размещена эта статья?

http://link.aps.org/accepted/10.1103/PhysRevLett.1...

Да, но в этой гипотезе и скорость света переменная величина. Таких экзотических теорий-гипотез можно придумывать миллион. Но это некая другая теория, а не те, о которых мы говорим.
В рамках же общепринятых СТО и электродинамики скорость света и предельная скорость движения - одно и то же. :-)

И вы так и не ответили на мой вопрос про то, что неправильно в моем предложении о Z и W бозонах?. :-)

Да дело не в гипотезах и не в теориях, которых, безусловно, можно придумать сколько угодно.
А в том, что факт нулевой массы фотона <=> равенства скорости света фундаментальной константе с из СТО - это не абсолют и не догма. А факт, который, вообще говоря, подлежит тщательной проверке, если мы хотим оставаться в рамках научного подхода, а не метафизической веры.
В "общепринятых" теориях это равенство постулируется, что не делает его неприложной истиной.
Вот поэтому в рамках тех теорий, о которых мы говорим, следует различать фундаментальную константу с и скорость света, как электромагнитной волны, несмотря на то, что они численно равны.



А то что Z и W -бозоны - это не просто "фотоны с массой", а частицы, характеризуютщиеся ещё рядом дополнительных квантовых чисел, помимо массы и спина. И просто добавлением массы тут не обойтись, дело обстоит несколько сложнее.

Сударь, если вы помните, то весь разговор начался вот с этой фразы

И моя реплика была вызвана именно этим нелепым утверждением, касающимся конкретно СТО и классической электродинамики и свидетельствующим о непонимании кызылдуром этих теорий.
А то, что могут существовать другие теории с другими постулатами - это уже совсем другой вопрос. Так понятнее?

:-D
Мне кажется, это Вы что-то недопонимаете.... :bs:

Я где-то утверждал, что эти частицы являются просто "фотонами с массой"? 8(
Перечитал еще раз свое сообщение

Ни намека на это не нашел. Мой вам совет: учитесь думать надо тем, что пытается донести до вас собеседник, а не приписывайте ему удобные для вас мысли. . :-)

Так это ваше утверждение было неверное, я постарался донести это до собеседника. :-)

Замечательный аргумент. :-)

Еще раз. В чем оно не верно? Включаем мозги и думаем о том, что я хотел сказать, а не о том, что вам удобно думать.
Фотоны, посредством которых осуществляется электромагнитное взаимодействие, массы не имеют. Если у бозона, осуществляющего взаимодействие (пример Z и W бозоны), есть масса, то это уже не электромагнитное взаимодействие, а какое-то другое. Понятно? :-)
На всякий случай напоминаю, что речь идет об СТО и классической электродинамике, а не о каких-то экзотических теориях. :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.12.2013 20:53]

А теперь обосновываем это утверждение. Ага?



Какое?
Не слабое, однозначно, поскольку векторные бозоны обладают совершенно конкретной массой. И совершенно определённым радиусом действия. Так какое из известных взаимодействий это было бы?

Электромагнитное взаимодействие - нам известное. Фотон, как переносчик этого взаимодействия - тоже нам известен. Вопрос о массе фотона остаётся открытым с точностью до 10^-22 эВ.

Так какое другое взаимодействие Вы имеете в виду? :-)

Учим матчасть специальной теории относительности. :-)

Вас какие-то конкретные бозоны интересуют или вообще? Если конкретно, то конкретизируйте какие именно?. А если вообще, то ответ тоже вообще - какое-то. :-)

Если говорить о теории относительности, то это равенство ПОСТУЛИРУЕТСЯ, а не ВЫВОДИТСЯ.
Постулируется на основе эмпирических данных. Т. е. с имеющимся в распоряжении экспериментаторов инструментарием, отклонение с_em от с не зафиксировано, но это не означает, что оно в принципе не может быть зафиксировано.

Кроме того, Эйнштейн, создавая СТО постулировал неизменность ВСЕХ физических явлений при переходе от одной ИСО к другой, а не только инвариантность скорости распространения электромагнитной волны. В этом смысле кызылдур был прав, говоря о "скорости света №3". :-)

Какое из известных взаимодействий, кроме электромагнитного и слабого будет переносить фотон с ненулевой массой покоя?

Вы решили поразить меня своей эрудицией? Считайте, что вам это удалось. :-)
Но к обсуждаемому вопросу о связи скорости света в СТО со скоростью фотонов это не имеет никакого отношения. :-)

Фотон с ненулевой массой покоя - ваше изобретение. И я не очень понимаю, почему я должен объяснять вам ваши же фантазии. :-)

Сударь, у меня есть предложение. Либо мы говорим строго по теме, обсуждая вот это заявление

Либо мы заканчиваем разговор, поскольку соревнования по измерению длины фаллосов не входят в число интересных мне занятий. :-)