Колбаса, своими руками!

Елена(zolotko)
Влад, я боюсь этой нитритной соли, потому, что у матушки соседи отравились ей и умерли. Как она к ним попала я не знаю, в каком количестве ее употребили тоже не знаю. Но вот так ужин приготовили и все. Я,конечно, в курсе, что ее используют на всех мясокомбинатах для сохранения цвета мяса, для эстетичного вида колбасы. Но вот переступить через эти мои опасения как-то страшно, вдруг передозирую. :-)
1 / 2
Anna408 (социофоб)
От пользователя Елена(zolotko)
Как она к ним попала я не знаю, в каком количестве ее употребили тоже не знаю.

Мне кажется дело в концентрации нитрита, так же как уксус есть 70% и 9%.
2 / 2
Flint_2002
Елена, не знаю как вас по батюшки (я просто привык к старшим по отчеству обращаться), вы немножко путаете что используют на заводах и что советую я. На заводах используют натриевую селитру, а это - нитрат. (NO3). Это - яд. Его добавляют менее 10грамм на 100 кг фарша. Занимается этим технолог, и хранится он в специальноопечатанной комнате. Кроме того, его очень сложно приобрести, так как селитра - это сырье для аммиачно-селитренных взрывчатых веществ, и вместе с пакетиком селитры к вам может прийти участковый ;-)
Нитрит - более щадящий и доступный вариант. Его содержание в соли - ничтожно. Можете даже пищу , а не только мясо ей солить и не отравитесь. Просто обратите внимани на % содержание в соли нитрита. должно быть - 0,5-0,6% на грамм соли
4 / 3
Flint_2002
Для домашнего сыровяления нитрат может пригодиться для сохранения цвета в крупном куске мяса, я знаю людей (живых и не травившихся :-) которые используют такую технологию в домашнем производстве. Их мнение, опыт и советы я очень уважаю, но пока вот не сподобился сам. Просто в крупном куске нитрит не способен это сделать, только нитрат. ну да это уже тонкости которые для вареных колбас - необязательны.
Если вы решите эту тему загуглить - вы найдете кучу фанатов, как правило женского пола, (которые и в этом форуме присутствуют) с пеной у рта доказывающих вред нитритной соли, вред дрожжей (называя их разработкой третьего рейха придуманной для уничтожения русских) обзывая термофильными, а там дойдет и еще до каких нибудь тем, о том что алкоголизм у нас изза того что дети кефир пьют в садике.
Почитаешь такое и думаешь, боже мой, как я до своего возраста то дожил?!
8 / 2
Flint_2002
От пользователя Anna408 (социофоб)
Мне кажется дело в концентрации нитрита, так же как уксус есть 70% и 9%.

именно так и есть. есть нитритная соль с большим % содержанием нитрита. Ее в фарш надо немного. Как правило на упаковке пишут - сколько именно.

Насчет соседей вашей матушки - не знаю. Не вижу никакого смысла солить ужин нитритной солью когда есть обычная. Хотя нитритной солью с 0,5% содержания - все равно нельзя отравиться. Эта соль открыто продается в европе. Никто не травится
2 / 3
Елена(zolotko)
Влад, не обижайтесь, пожалуйста. Тема отличная. Просто ну вот у меня бзик такой. :-)
Может можно мне и без нее обойтись, без соли этой? Только цвет колбасы пострадает, на вкусе, наверное, никак не скажется?
2 / 2
От пользователя Елена(zolotko)
Только цвет колбасы пострадает, на вкусе, наверное, никак не скажется?

Скажется.
3 / 0
Flint_2002
Елена, это и правда предубеждения. Я пробовал и С и БЕЗ. Абсолютно разный результат. Для примера - в огурце выращенном на навозе нитрита больше чем в колбасе того же веса. В несколько раз. Но вы же его кушаете?
PS Елена, я и правда не обижаюсь. Вы задаете адекватные нормальные вопросы, а я - стараюсь на них ответить максимально понятно. Если вы следили за темой, то я даже тролям стараюсь адекватно отвечать

смертельной дозой считается 3гр нитрита на 1кг массы тела. Человек задыхается.
Были случаи когда люди путали нитрит и сахар.В Подмосковье несколько лет назад при ремонте в колбасном цехе гастарбайтеры украли мешок нитрата (а он в несколько раз опаснее чем нитрит). Думали это сахар - (по слухам) нитрат сладкий на вкус. Сварили с ним кашу. 2 человека больше каши не едят, остальных откачали.

В НАШЕМ случае 1кг фарша будет примерно 0.094г нитрита и примерно 20г столовой соли. (посчитайте сколько авм надо будет съесть колбасы, чтобы съесть хотя бы 3 грамма нитрита?! я посчитал - 300 кг!!! вы знаете того кто справится? разом, за день?) А чтобы отравиться надо съесть... ну допустим 70кг - средний вес человека, значит 70х3=210гр. И при этом, нитрит в процессе термообработке вступает в реакцию с миоглобином в мясном фарше и при этом распадается (становится вообще безопасным!!!!) (от внесенного количества количества останется примерно 5%)
остаточные количества нитрита в готовом продукте будут зависеть только от количества миоглобина в мясном сырье, для которого и требуется нитрит натрия.
В говяжьеемких рецептурах остаток непрореагировавшего нитрита будет гораздо меньше чем в куриных или свиных.
Кстати, к сведению!!! По нормам еврпейским содержание нитрита в колбасах и сосисках допускается в ДВА РАЗА ВЫШЕ чем та дозировка которую принято (и по нормам тоже) применять у нас.


[Сообщение изменено пользователем 17.05.2015 12:31]
4 / 2
Flint_2002
Насчет "работающих" альтернатив - в США продают порошок сушеного корня сельдерея. Те кто его там же в США используют, говорят что работает. Так как США на лидирующих позициях по использованию удобрений в сельском хозяйстве, лично мое предположение, что если это и работает, то только по той же причине, откуда нитрит берется в огурце. Просто в корнеплодах, выросших на удобрениях, его содержание еще выше

Из неработающих альтернатив - свекольный сок. Так как Россия входит в 5 лидеров по экспорту удобрений, но не входит даже в 20-ку по их применению, то содержание нитрита в свекле нулевое, а просто цвет сока не работает.

Знакомый колбасник из германии использует какую то розовую французскую соль (НЕ ПУТАТЬ с РОЗОВОЙ ГИМАЛАЙСКОЙ - минеральный состав абсолютно разный). Он как то упоминал, что в приготовлении брезаолы он ее использует. Это искусственная соль с ОЧЕНЬ ВЫСОКИМ содержанием нитрита!!!! Ее как поваренную использовать НЕЛЬЗЯ!!!! ЕЕ и подкрашивают в розовый цвет чтобы с обычной не перепутали. ЕЕ добавляют 2,5г на 1кг мяса.
ну тоесть 2,5г французской (или пражской) розовой соли и 17г обычной поваренной!!!!
Повторю - РОЗОВАЯ ГИМАЛАЙСКАЯ - не поможет в сохранении цвета мяса, не уничтожит болезнетворных бактерий! Высокое содержание самых разных минералов в составе этой соли явно не исследовалось на предмет безопасности при использовании в посоле мяса.
Мой совет - используйте нитритную соль с содержанием 0,5-0,6% , используйте поваренную соль. Нет смысла покупать за бешенные деньги ЧЕРНУЮ, РОЗОВУЮ, или еще какую-то необычную соль, по крайней мере для колбас и сосисок.


[Сообщение изменено пользователем 17.05.2015 10:15]
4 / 2
Flint_2002
что на повестке - следующее? Купаты? "Ветчина" куриная (нежная, сочная, красивая, не зельц, как в соседней теме (кстати, тоже относится к колбасам и очень вкусна), но мой вариант тоже вкусен, хоть и без "шубы" из желе? Или же что то из сыровяленых колбас?
4 / 2
Раненый хомяк
От пользователя Flint_2002

я за
От пользователя Flint_2002
что то из сыровяленых колбас

:-)
3 / 0
Flint_2002
а хоть кто-то что-то освоил?
2 / 3
loramamsic
От пользователя Flint_2002

Осваиваем сыровяленое мясо. Для колбасы пока всех ингридиентов и оборудования нет :weep:
0
Раненый хомяк
пока в саду безвылазно - со вторника начну осваивать)
0
Flint_2002
уважаемые колбасники :-) если вам очень хочется, и не принципиальна оболочка и магазинный вид - никто вам не мешает для оборочки той же ветчины использовать рукав для запекания, а форму придать - загрузите его в пакет из под сока.
Помните - температура варки - 75-80 градусов. На 1 см диаметра - 10 минут!!!! Это критично. минут 5 можно в плюс, Но не десять и более. Я делаю в мультиварке, как вы видели. У кого простенькая мультя (хотя у меня самого обычный полярис за 2,5 рубля, но куча программ и есть мультиповар и индикаторы температуры и времени) - используйте режим СУП, он ближе всего.
3 / 2
Oilerman
От пользователя Flint_2002
"Ветчина" куриная

Ее бы вот я почитал как готовить )
2 / 1
Anna408 (социофоб)
От пользователя Flint_2002
Купаты? "Ветчина" куриная (нежная, сочная, красивая, не зельц, как в соседней теме (кстати, тоже относится к колбасам и очень вкусна), но мой вариант тоже вкусен, хоть и без "шубы" из желе? Или же что то из сыровяленых колбас?

Ветчина очень интересует, только мне бы индюшачью, как то больше уважаю ее. :-)
Ну и сыровяленое тоже надо :-)
Промежуточный итог моей говядинки:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Сейчас время специй, но я конечно же сняла пробу, мясо просолено отлично, лежало у меня 3 суток, так уж получилось. Смущает сладкий вкус корки, положила вымачиваться. :-)
1 / 1
Anna408 (социофоб)
Посыпала хмели-сунели и потрясающей штукой - копченой паприкой, она мне очень нравится, любому блюду придает яркий вкус копченостей, думаю на мясе будет волшебно :-)
Срез не стала засыпать, очень красивый получился.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
17 / 3
Adwian
От пользователя Anna408 (социофоб)

Я такие кусочки в коптильню отправляю на холодное копчение.
0 / 1
Flint_2002
От пользователя Anna408 (социофоб)

Ну и напрасно, на мой вкус. Мне именно этот сладклвато- соленый вкус и нравится. И ... Зря 3 суток держали, Анна. Нет, не пугайтесь, не испортилось. Но слишком сладкий вкус корки - это как раз эти последствия. Но ничего страшного. Пряность специй все исправит.
Красота при сыровялении не самая лучшая оценка на средней стадии ;-) вы главное красный жгучий перец не забудьте! А где вы, кстати, копченую паприку брали в Екб?! Очень надо

От пользователя Adwian

Дело вкуса. В моих условиях нет ни духового шкафа ни коптильни :-) и, что то подсказывает, что тут у многих , по крайней мере с коптильней, та же проблема ;-)

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2015 08:05]
2 / 1
От пользователя Flint_2002
А где вы, кстати, копченую паприку брали в Екб?! Очень надо

я беру в испанском интернет магазине, в Екатеринбурге видел только в метро. Упаковка большая, но насколько помню без "марки" т.е. без подтверждения региона.
0 / 1
От пользователя Flint_2002
И вот такая штучка у вас получается

на фото создается некое впечатление непровяленного куска мяса "корочка" слишком серая, внутри слишком мягкая, чем хороши заводские сыровяленные изделия, так это равномерностью окраса. Я понимаю тут скоро дел, может у вас есть опыт и секрет как получит равномерность продукта.
От пользователя Flint_2002
Рынок... Только рынок....

категорически не согласен, для меня говядины лучше мираторга нет, как по цене, так и по качеству.
4 / 2
Anna408 (социофоб)
От пользователя Flint_2002
Ну и напрасно, на мой вкус. Мне именно этот сладклвато- соленый вкус и нравится.

Не люблю сладкое в мясе, в следующий раз подержу поменьше, хотя мне нравится как мясо просолилось.
От пользователя Flint_2002

вы главное красный жгучий перец не забудьте! А где вы, кстати, копченую паприку брали в Екб?!

Вот красный жгучий перец я как раз не смогла найти в ближайших магазинах :-) А паприку купила в Метро, огромную банку.

От пользователя Adwian
Я такие кусочки в коптильню отправляю на холодное копчение.

Я больше люблю сыровяленое мясо, нежели холодное копчение. :-)
5 / 0
Adwian
От пользователя Anna408 (социофоб)
Я больше люблю сыровяленое мясо

Для этого дела у меня тоже есть устройство в виде шкафчика-холодильника, под подоконником. С вентиляторами от системника. В обычном режиме - просто прохладное место для хранения чего либо.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2015 11:22]
1 / 0
Flint_2002
Приеду, попрошу поделиться :-)
Жгучий перец есть везде. В ашане, в метро... Везде. Это тоже консервант. Не стоит им пренебрегать....
3 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.