отопление кондиционером, отчет с картинками.

Вот это действительно воздушное отопление!




Уже лучше. И никаких грунтовых теплообменников, заметьте. Только вот есть свои сложности. Типа шума, ощущения "сквозняка", сложности регулирования.

Я тоже долго не мог понять почему на меня накинулись. Воздушное отопление это след. ступень развития приточно вытяжной системы. В своей бане я конечно этого делать не буду, а вот в доме возможно.
Наверное Вы не прочитали все мои посты в этой теме.
Вот у автора темы стоит ТН с внутренним блоком как у обычного сплит, настенный. А если применить канальный внутренний блок и поставить его в приточную вентиляцию после рекуператора например (пусть без грунтового теплообменника), то получится воздушная система отопления. ТН будет нагревать воздух который поступает в помещение. Понятно, что здание должно быть теплым, хорошо построенным. Иначе, чтоб компенсировать теплопотери, воздуха нужно будет много и очень горячего. Основное преимущество такого решения это возможность развести теплый воздух подогреваемый зимой (и охлаждаемый летом) по нескольким помещениям.

Я в прошлом запускал и обслуживал мощную немецкую приточно-вытяжную установку. Она работает на две больших операционных в больничном городке г. Новоуральска. Кроме нее отопление в этих помещениях не было предусмотрено. В приточном канеле стоит водяной калорифер, резервные электрические ТЭНы, испаритель кондиционера, гликолевый рекуператор, естественно механические и электростатические фильтры. В вытяжном конденсатор кондиционера, второй теплообменник рекуператора. Увлажнители вроде тоже стояли, но с ними проблем не было и поэтому я их не помню.))) Хирурги могли выбрать температуру, влажность. Положительный подпор и кратность обмена воздуха поддерживалась автоматически. Причем раздельно в одной операционной и в другой. Конечно большую разницу параметров выставить было нельзя. А установка была одна, и на приток и на вытяжку по одному каналу. Это и есть воздушное отопление. Или охлаждение. :-)

сори за много букв.

:-D я умываю руки. Мы не понимаем друг друга. Ну что плохого в возможности приближать температуру приточного воздуха к нулю и зимой и летом. Кроме земляных работ конечно. Мне вот так и так траншею копать для кабеля в баню, сделаю поглубже и положу трубу. Выиграю хоть 5-10* уже вперед!

Воздушное отопление - это воздушное отопление. Не надо путать. Про ступени развития - это "мулька" манагеров. Да, возможно совмещение ВО и В (вентиляции). Но это системы имхо для дачных домиков. В коттеджах со множеством помещений лучше ставить стандартные системы.



Нет. Это называется "прецизионный кондиционер". А процесс называется "кондиционирование"



Так автору темы не требуется вентиляция ))). Зачем Вы предлагаете ему лишние расходы? )

Ну во-первых снижается (значительно) эффективность рекуператора (если он есть),
Во-вторых - ради 200м3/час приточного воздуха перерывать весь участок на 2 метра вглубь? может проще и дешевле роторный рекуператор просто поставить?

Уж полно Вам :-)

Так то Alek O прав, очинка выделки не стоит.Тут десятком метров трубы ничего не решить.
ЗЫ. Когда Вам расчет обещанный теплопотерь сделают, интересно будет прикинуть необходимую "мощность" установки.

:-) Можно и так, согласен. Но в немецкой документации это называлось приточно-вытяжная климатическая установка. Серьезно.


Я не про конкретный случай говорил, я вообще рассуждал. И ни кому ни чего не предлагаю. У всех своя голова есть. Кстати, я работаю совсем в другой области, а тема мне интересна потому, что я сам себе строю за городом место для спокойной старости.

И ни слова о воздушном отоплении! :-)



да я тож больше теоретик. )))

А если рекуператора нет? А сколько требуется электроэнергии, чтоб нагреть это количество воздуха до 0* с -20*? Стоит рекуператор тысяч 40? А работа эксковатора на полдня + пластиковая труба? И участок если только только. Ничего на нем нет, только фундамент сделан, самое время зарыть все, что потом может пригодиться.
У хорошего каркасника теплопотери такие как я указал 40-50 Вт/кв.м. Площадь моего строени 31 кв.м.

Не буду больше спорить. Тяжело одному против Вас. Да и описание реального опыта вы не прочли.

[Сообщение удалено пользователем 04.06.2012 19:20]

плюс вот это

"1. Забор воздуха и фильтр.
2. Грунтовый рекуператор труба PVC 200 мм длинна 3 ветки по 35 м. Глубина заложения от 1,6 до 2, 2 м на глубине 1, 2м уложен слой пенопласта М 35 по всей длине (желтый).
3. Сборник конденсата 200 мм глубина 3 м.
4. Блок очистки УФ лампой, вентилятор 40W, блок управления GSM (для возможности вкл-выкл по телефону) всего около 100 W.
...."


равно, а может даже и дороже по стоимости

Господа теоретики хоть маломальский расчет приведите, по необходимой длине и ширине подземного воздухоподогревателя :-)

по идее можно посчитать что будет, если уложить 2-4 паралельные трубы в одну траншею , какой будет эффект от этого ,
тогда может быть и траншей надо поменьше
а также насколько выгоднее для теплоотдачи делать одну глубокую траншею вместо двух мелких

теплоотдача здесь только пол дела,
тут важен подвод тепла к трубе, при постоянном понижении температуры прилегающего грунта. То есть имеем нестационарный режим теплопередачи, сей процесс характеризуется температуропроводностью грунта.
С помощью него мы и сможем вычислить длину, ширину, необходимые для поддержания температуры выходящего воздуха на весь зимний период.

1. Забор воздуха и фильтр.
2. Грунтовый рекуператор труба PVC 200 мм длинна 3 ветки по 35 м. Глубина заложения от 1,6 до 2, 2 м на глубине 1, 2м уложен слой пенопласта М 35 по всей длине (желтый).
3. Сборник конденсата 200 мм глубина 3 м.
4. Блок очистки УФ лампой, вентилятор 40W, блок управления GSM (для возможности вкл-выкл по телефону) всего около 100 W.

1 - просто грибок на поверхности с фильтром от пыли (вариантов масса) - копейки
2 - Обычная оранжевая труба 200 3м - 1500 - вот это заметнее. Основная часть стоимости.
3 - Такая же труба стоя.
4 - Все работает и без этого (ну для начала)



Вот именно это и вызывает у меня ступор.

1687 Вт.
при расчетах температура внутри помещения 22градуса.
высота стены 2,5 метра.
55 Вт\квадратный метр.
файл с расчетами могу выслать в почту.

в мойке воду "испарять" теплыми полами?
слив однозначно нужен.
у меня на "помывку" семьи уходит не менее 400л воды :-)
правда у меня 3 девчонки, мужики поменьше воды тратят :-)

мое скромное имхо.
если, в вашей баньке, поставить добру печку. и обложить ее по периметру кирпичом, то аккумулированного в кирпиче тепла будет достаточно на 2-3 без электрического обогрева, чтобы баня не выстыла, если дверями не махать конечно.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
вот примерно так. (сорри на качество)

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2012 11:52]

это средняя за отопительный сезон / за январь / в - 35 ?

расчетные теплопотери помещения, расчет на -35, да.
средняя за отопительный сезон будет намного ниже.


для примера:
Затраты на оплату коммунальных услуг
с использованием систем электрического отопления
и горячего водоснабжения по адресу:
г. Челябинск, ул. Энгельса, д. 77, кв. 51, площадью 110 м².

Среднегодовой расход энергии за 2003-2010 годы:
на традиционные бытовые нужды, электроотопление и ГВС составил:
Дневной ? 9023 кВт.час
Ночной ? 4649 кВт.час
Всего ? 13672 кВт.час
В среднем ? 124,3 кВт.час/м² в год.
данные ТСЖ.

Дело в том, что мы с женой люди сугубо городские. В "мойке" у нас будет душевая кабинка. ;-) . Не кидайте пожалуйста помидорами, за принебрежение к традициям.
Печь будет добрая, примерно как у вас, только теплообменник скорее всего не встроенный а на трубе. И кирпичный щиток я сделаю обязательно.

Дурит нас ТСЖ. :-(

у меня статистики как у дурака = фантиков :-)
другое дело, что народ верует в скрижали газового отопления и готов еретиков электроотопления с их апокрифами жечь на кострах :-) страшные цифры то :-)

а вот с грунтовой рекуперацией, вы все равно ерунду придумали :-)
должный эффект можно получить и без грунтовых извращений.

у меня так же, стоит душевая кабина, все ей пользуются, для приверженцев традиционной помывки с ковшиком ( для тещи) повесил бак, дак ни разу им она не пользовалась по назначению.
В итоге и трап заткнул в помывочной, за ненадобностью.

квартира не может рассматриваться отдельно от дома, дом отапливается целиком.

я вижу вы человек действительно сведущий, подскажите современную технологичную альтернативу?