КерамоБлок или ТвинБлок? Что выбрать?

От пользователя Dr. Jekyll
Так что конструкция стенки должна быть такой, чтобы блок в стене высох, и сухим оставался.

Абсолютно с Вами согласен. Где-то даже видел рекомендацию, что утепление должно производиться после окончания черновой отделки внутри дома (ибо там воды далеко не маленькое количество).
0 / 1
vitali121
Получается, твинблок может очень хорошо впитывать воду? То есть если стены не закрыты с верху крышей, а с боков хлещет косой дождь, срок службы дома из твинблока сократится? Я так понимаю, что в этом случае с кирпичной кладкой дела будут лучше обстоять?
0
странник_r66
Тут вспоминали расслоившийся кирпич. Расслаивается пустотелый. Керакам, получается, так же надо закрывать.
0
vitali121
От пользователя странник_r66
Тут вспоминали расслоившийся кирпич. Расслаивается пустотелый. Керакам, получается, так же надо закрывать.

Если сверху по периметру всю кладку закрыть, тогда с боков косой дождь не будет страшен?
0
saks
От пользователя странник_r66
Тут вспоминали расслоившийся кирпич. Расслаивается пустотелый.

видел расслоившиеся кирпичи пустотелые и полнотелые, разрушение происходит там, где на них попадает вода, например с крыши.
Закрывать лучше любую кладку, особенно кирпичную. Газобетон не так быстро разрушается под открытым небом как полнотелый забутовочный или пустотелый кирпич.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2010 11:55]
0 / 1
странник_r66
От пользователя vitali121
Если сверху по периметру всю кладку закрыть, тогда с боков косой дождь не будет страшен?


Да, полнотелым.



От пользователя saks
видел расслоившиеся кирпичи
пустотелые и полнотелые, разрушение происходит там, где на них попадает вода, например с крыши.


Древние мостовые из кирпича гараж у знакомого, по стене у которого уже много лет течет дождевая и талая вода, растет мох(много). И ничего.

Кстати, провел оценку по тепловым характеристикам брус и кирпич.
Стена , толщиной в 2 кирпича (один полнотелый по границам и один пустотелый между ними, по тепловым характеристикам эквивалентна 20 см бруса.

Опять перед выбором.

Твин-порядка 4500 за куб кладки
керакам- 5200
кирпич- 4000
брус-8000

Но твин теплее раза в полтора.

Так кажется?

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2010 13:58]

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2010 15:33]
0
saks
От пользователя странник_r66
Древние мостовые из кирпича гараж у знакомого, по стене у которого уже много лет течет дождевая и талая вода, растет мох(много). И ничего.

видимо очень сильно зависит от качества кирпича
0
RomB
От пользователя странник_r66
Кстати, провел оценку по тепловым характеристикам брус и кирпич.
Стена , толщиной в 2 кирпича (один полнотелый по границам и один пустотелый между ними, по тепловым характеристикам эквивалентна 38 см бруса.

Как так получилось? По моим данным теплопроводность материалов:
Кирпичная кладка-1400кг/м3 0,520
Сосна (поперек волок.) 0,140
Т.е. сопротивление теплопередаче оличается в 3 раза в пользу дерева.
0
странник_r66
От пользователя RomB
Как так получилось? По моим данным теплопроводность материалов:
Кирпичная кладка-1400кг/м3 0,520
Сосна (поперек волок.) 0,140
Т.е. сопротивление теплопередаче
оличается в 3 раза в пользу дерева.


Точно.
Подставил в программе не тот коэффициент.
Получился не 38 а 20.
Это больше радует
Не ожидал, что вдоль и поперек волокон- разница в 2 раза. Тогда понятны , почему выпуски бревен у изб. А кто их не делает в домах из бруса - получит холодный угол.

30 -твин получается.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2010 16:35]

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2010 16:42]
0
а какой смысл строить из твина с наемной силой? Полно разных блоков за 1700. Кроме геометрии ничем не хуже (плохие по составу это которые за 1300р). А фасад и внутренние все равно же отделывать нужно...
1 / 1
-= VК =-
От пользователя maxxx(ZX9R)
а какой смысл строить из твина с наемной силой? Полно разных блоков за 1700


автоклавный газобетон кроме хорошей геометрии имеет морозостойкость F100 против самопального F35 и гарантированный класс прочности M50.
у меня брат так сэкономил на постройке, брал дешевый пеноблок. потом внутрянку из ГВЛ мастерил ибо мокрыми процессами заморачиваться не хотел (штукатурить) а геометрия блоков сильно плохая была. в случчае с твином - только шпатлевка, шкурение и стена готова.
0
От пользователя -= VK =-
F100 против самопального F35

прям аж в 3 раза. Вроде материал-то родственный...

да и бетфоровский газозолобетон тоже ф35 (там ГОСТ), а цена дороже... Как так?

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2010 10:24]
0
Если кому интересно, то обратите внимание, как на тепловизоре смотрятся швы между блоками из ячеистого бетона. Это ситуации когда нет идеальной геометрии и кладку ведут на раствор.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Стена толщиной в один пеноблок, без какого либо дополнительного утепления и оштукатуривания. Хотя это и так видно.
3 / 0
выглядит убедительно :-)
0
странник_r66
Наши предки по углам дома лепили кирпичики, чтоб углы не промерзали и в раствор добавляли перлит (верникулит), опил и т.п., чтоб швы были теплее. И тепловизор не нужен.
0
От пользователя странник_r66
И тепловизор не нужен.

инструментальный контроль позволяет точнее оценить ситуацию и принять решение по устранению.

Видел дома и утепленные и облицованные кирпичом - но сквозящие через швы. Вопрос не в том, как надо...в книжках написано, люди советуют. Важно что бы слова с делом не расходились. Не у всех умения, хватает, знания не всегда под рукой. По себе знаю, что сделаешь - потом узнаешь. А миллион советов все равно не помогает. Нужен то один и верный. И послушаешь или нет советчиков не в этом дело - делаешь сам и отвечаешь за принятое решение самостоятельно.


От пользователя странник_r66
Наши предки

наши предки еще на знали, что коммерция сведет на нет всю основательность и рациональный подход к строительству.

Вот в данной теме сравнивают два новых, придуманных материала, которые сочетают в себе и плотность - что бы обеспечить несущую способность и пористость - что бы обеспечить повышенное по сравнению с простым камнем теплосопротивление. Оба материала - компромисс. За счет большого размера быстрота кладки. А из-за пористости невысокая несущая способность. Хотя для малоэтажки вполне приемлемая.
А в итоге пришли к первенцу - кирпичу. Такой вывод?
4 / 0
странник_r66
От пользователя kord
Такой вывод?


Можно быстро и ненадолго, можно медленнее, но надолго.
Сказка о трех типах домов.

А первенец- дикий камень. И стена из него смотрится очень неплохо (ИМХО).

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2010 11:58]
4 / 0
saks
От пользователя kord
А из-за пористости невысокая несущая способность. Хотя для малоэтажки вполне приемлемая. А в итоге пришли к первенцу - кирпичу. Такой вывод?

Каждый выбрал свое. Я выбрал газобетон. Данная тема еще раз подтвердила правильность моего решения. Строить собираюсь НЕ 5-ти этажку, поэтому несущей способности хватает с огромным запасом.
0 / 1
vitali121
От пользователя kord
А в итоге пришли к первенцу - кирпичу. Такой вывод?

Вроде как да! Хотя до весны еще время есть..)). В моем-то случае лучше тот материал, который до следующего этапа стройки год, два спокойно сможет простоять. Этим сезоном дай Бог первый этаж построить. Вот так!
2 / 0
странник_r66
В русском кирпичном стиле?
0
Забыимя:)
От пользователя kord
какого либо дополнительного утепления и оштукатуривания. Хотя это и так видно

и прекрасно видно что клали на расвор
мне бы интереснее было увидеть как клеевой шов себя покажет

расвор все прекрасно знают как ведет себя
0
mandrake
От пользователя kord
А в итоге пришли к первенцу - кирпичу. Такой вывод?


Да, к кирпичу. Но это уже с точки зрения экономики. Керамический камень пока очень дороговат. У нас его не производят пока, а транспортные из Казани и Самары убивают все экономические расчеты. Ревда что-то наладила рядом с нами, но вроде камень не тех характеристик, как у Самарского и Казанского. Пока мало информации о нем. А разница в цене материала не покрывается разницей в стоимости работ.
Для меня однозначный вариант это стена 510 мм из эффективного кирпича и 100 мм базальтовой плиты фасадной по которой мокрый фасад.
1 / 0
vitali121
От пользователя странник_r66
В русском кирпичном стиле?

Не понял вопроса? Задан был мне?
0
От пользователя Забыл имя:)
мне бы интереснее было увидеть как клеевой шов себя покажет


будет возможность - щелкну и на клеевой кладке твин.
0
странник_r66
От пользователя vitali121
Не понял вопроса? Задан был мне?


да
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.