Пункт 11.2 обгон, лишение прав

ТульскийСмазчиков
От пользователя delMarrr
был пункт с четким указанием о запрете двойного обгона

а еще талон техосмотра справа внизу на стекле, а еще раньше женщинам запрещено было управлять грузовыми автомобилями.

Зачем Вы все время притягиваете этот "двойной обгон"? Нет его больше в ПДД, и не вменяют его Вам. Если запрещен обычный обгон, то понятное дело запрещен и двойной и тройной и десятерной
0
delMarrr
От пользователя ТульскийСмазчиков
не вменяют его Вам

Опять все по кругу не замечаете?
Мы можем с Вами еще спорить страниц 5, это формулировку в протоколе не изменит.
0
andi_79
От пользователя delMarrr
До принято нынешней редакции 11.2 в пдд был пункт с четким указанием о запрете двойного обгона.

редакция от 93 год, до 05.2010года, пункты звучали так...

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам;
следующее позади по той же полосе транспортное средство не начало обгон, а транспортное средство, движущееся впереди, не подало сигнал об обгоне, повороте (перестроении) налево;
по завершении обгона он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.


или надо еще более ранние редакции смотреть?
0
ТульскийСмазчиков
От пользователя delMarrr
это формулировку в протоколе не изменит.

покажите протокол
0
delMarrr
От пользователя ТульскийСмазчиков
покажите протокол

Точную формулировку из него я писала на 2 или 3 странице, сфоткать пока н могу, не дома
0
ТульскийСмазчиков
От пользователя delMarrr
Цитирую протокол: управляя автомобилем совершил обгон попутно движущегося впереди тс, в момент, когда тс, движущееся впереди производило обгон, с выездом на полосу, предусматривающуюся для встречного движения, чем нарушил пункт 11.2 пдд рф.

это чтоли? Где тут про двойной обгон?
От пользователя delMarrr
совершил обгон попутно движущегося впереди тс

От пользователя delMarrr
когда тс, движущееся впереди производило обгон,

неужели не понятно, что речь о разных автомобилях?
0
Pavlush595
От пользователя delMarrr
Сфоткали схему, составленную гаишниками.
Мы под номером 3, впереди нас едет 2, обгоняем номер 1.


на этой схеме не вижу выезда на встречную полосу, просто обгон без выезда на встречную полосу.
1 / 0
delMarrr
От пользователя Pavlusha
на этой схеме не вижу выезда на встречную полосу, просто обгон без выезда на встречную полосу.

Ну вот так господа рисуют. Дорога двухполосная, без выезда на встречку не обогнать никого
0
delMarrr
От пользователя ТульскийСмазчиков
неужели не понятно, что речь о разных
автомобилях?

Вот тут-то и возникает вопрос, каким образом в протоколе два РАЗНЫХ авто относительно одной машины могу быть одинаково впереди идущими и при этом одно из них на встречной полосе? В 11.2 речь идет об ОДНОМ впереди идущем тс, которое начало обгон. Напомню, по последней версии для нас впереди ищущими были машины 1 и 4.
Сразу скажу, я знаю о чем Вы мне растолковываете и какова Ваша логика, она такая же как и у гаишников и суть ее мне тоже ясна про обгон как маневр в целом НО есть тут одна такая заковыка, за счет которой я надеюсь мы выберемся.
0
ТульскийСмазчиков
От пользователя delMarrr
каким образом в протоколе два РАЗНЫХ авто относительно одной машины могу быть одинаково впереди идущими и при этом одно из них на встречной полосе? В 11.2 речь идет об ОДНОМ впереди идущем тс, которое начало обгон

:-D мдя.... Шанс отскочить забесплатно растёт экспоненциально )))))))))
Теория "двойного обгона" переросла в логические ребусы )))

Сколько "впереди движущихся" автомобилей для красной машины на левой картинке?



[Сообщение изменено пользователем 24.02.2016 00:07]
0 / 2
delMarrr
От пользователя ТульскийСмазчиков
Сколько "впереди движущихся" автомобилей для красной машины на левой картинке?

В 11.2 - одно.
От пользователя ТульскийСмазчиков
Теория "двойного обгона" переросла в логические ребусы )))

Я настаиваю, что в протоколе описан двойной обгон. Без указания марок машин либо добавления данных, по-другому не получается.
0
ТульскийСмазчиков
От пользователя delMarrr
Я настаиваю, что в протоколе описан двойной обгон. Без указания марок машин либо добавления данных, по-другому не получается.

5 страниц Вы морочите голову тем, чего Вам не вменяют. Марки указаны в схеме. Судя по всему, еще есть видео, рапорт и пр. Смешно наверное будет доказывать судье, что не было двойного, а лишиться за обгон обычный.

p.s.11.2 не рассматривает "количественность" транспорта, к которому Вы зачем-то упорно склоняетесь. 11.2 запрещает обгон, когда это уже делает другой участник движения. И то, что запрещается обгонять только того, кто это уже делает - нигде в 11.2 нет. Запрещается ЛЮБОЙ обгон, который Вам и вменяют согласно схеме и Вашей же цитаты из протокола.
3 / 0
Tetra
От пользователя ТульскийСмазчиков
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

эту ему уже сотни раз обсасывали

если 2 УЖЕ выполняет обгон - то он не является тс, движущимся впереди
если 2 ЕЩЁ движется впереди, то он не является тс, выполняющим обгон


На дорогах полно участков, где из-за изгиба дороги, рельефа или высоты твоей машины едущий впереди не закрывает обзор и позволяет оценить ситуацию (отсутствие встречных)
0 / 1
Tetra
От пользователя ТульскийСмазчиков
и этот обгон запрещен, если впереди идущий автомобиль уже начал производить обгон.

кстати, как определить, что он УЖЕ начал если оба тс включили поворотники одновременно и начали перестраиваться одновременно?,
а может быть посомтреть раскадровку и выяснить, nxj нарушителем является номер 2? :-D
0
ТульскийСмазчиков
От пользователя Tetra
если 2 УЖЕ выполняет обгон - то он не является тс, движущимся впереди

это с какой стати?
0
Tetra
От пользователя ТульскийСмазчиков
Нет сейчас вообще такого термина. Изъяли из ПДД его

термин изъяли, а запрет на опасные действия куда дели?
каким пунктом пдд подразумевается запрет обгонять обгоняемого, кроме как 11.2?
0
Tetra
От пользователя ТульскийСмазчиков
это с какой стати?

выполнение обгона подразумевает выезд на встречную полосу, а 3 хотя бы секунду остается в своей полосе.

То есть 2 оказывается СБОКУ относительно 3. А не впереди.
0 / 1
ТульскийСмазчиков
От пользователя Tetra
То есть 2 оказывается СБОКУ относительно 3. А не впереди

ого, какой неожиданный поворот! )))))) Это исследования британских ученых или академиков Сколково?
3 / 0
Tetra
От пользователя ТульскийСмазчиков
ого, какой неожиданный поворот! ))))))

на вышерасположенной картинке относительно красного впереди едет ФУРА. Или вы будете утверждать, что жёлтый тоже впереди красного? :-D

(чур не придираться к тому, под каким нереальным углом художник нарисовал автомобиль)

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2016 10:52]
0 / 3
Tetra
касательно разумной дистанции до автомобиля, который начал обгон раньше нас...
Ну хрен с ними со многими километрами. А если впередиидущий обгоняет сразу много машин и удалился от нас на 100-200 метров, почему мы не можем начать обгон? У нас остаётся и дистанция для торможения, и возможность вернуться в свой ряд, обогнав меньшее количество машин, чем первый.
0
Otool_
От пользователя ТульскийСмазчиков

От пользователя andi_79

Вопрос вам - противники паровозов. Тут уже намекали про разницу между 500 и 5 метрами до едущей впереди машины.
Итак, перед нами колонна фур с разрывами, встречная полоса свободна до конца поля зрения. Едущая впереди машина приступила к обгону колонны фур, обогнала одну, вторую, третью, вот её уже почти не видно, но она всё ещё совершает обгон.
Вопрос: мне можно уже выезжать для своего обгона или погодить, пока в километре впереди первая машина вернётся на свою полосу?
4 / 0
andi_79
От пользователя Tetra
каким пунктом пдд подразумевается запрет обгонять обгоняемого, кроме как 11.2?


Уже приводилось двойно обогнать не позволяют пп 9.2, 9.3, 9.9 ПДД РФ
От пользователя Otool_
Вопрос: мне можно уже выезжать для своего обгона или погодить, пока в километре впереди первая машина вернётся на свою
полосу?

Для ответа на вопрос воспользутесь пунктом 11.1... там указано расстояние до авто двигающего по встречке...
1 / 2
Otool_
От пользователя andi_79
Для ответа на вопрос воспользутесь пунктом 11.1... там указано расстояние до авто двигающего по встречке...

Не-не-не! Секундочку! Едущее впереди авто всё ещё совершает ОБГОН, следовательно, пока оно обгон не завершило, мне, согласно п. 11.2 нельзя начинать свой обгон.
Иначе ерунда какая-то, двоякое толкование п.11.2. Только что нельзя было и вдруг бац - и можно. А обгон-то впереди продолжается.
5 / 0
ТульскийСмазчиков
От пользователя Otool_
Вопрос вам - противники паровозов. Тут уже намекали про разницу между 500 и 5 метрами до едущей впереди машины

ответ вам - любители паровозов )) От нашего понимания никак не зависит практика применения 11.2 гаишниками. Попробуйте его задать так называемым "правоприменителям", то есть гаишникам. Сделать это можно не облизывая конверт и не толкаясь на почте в очередях - на их сайте
0
andi_79
От пользователя Otool_
Не-не-не! Секундочку!

Логично и согласен. Значит действуем по ПДД - ждем пока не завершит обгон... Безопаснее всего дождаться окончания маневра в своей полосе, если что случись (неудачно обгонит) не придется судорожно придумывать, что делать.... во всех остальных случаях расстояние определяем по 11.1.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.