ГИБДД, автодром и свой автомобиль

на любом платном автодроме без проблем
рублей за 200 в час
менты там никогда не появляются

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2008 13:45]

Новая игра "Обломи гаишника на автодроме". Приезжаем двоем, оба с правами, и катаемся. Ждем, когда клюнет гаишник. А потом достаем права с довольным видом. Вот только все остальное нужно привести в порядок: номер помыть, штрафы заплатить, в страховку второго вписать и др. Снимать это все на видео скрытно. А потом узнавать, а здесь ли их маршрут проходит, или они приехали на испуг 2,5 тысячами взять и выписать за ремешок.


[Сообщение изменено пользователем 13.05.2008 19:11]

в итоге окажетесь либо непристегнутыми, либо вообще пьяными

Новый флэшмоб, все гонят на автодром с правами, а гайцам "секретная" инфа об обучении "бесправных" граждан на автодроме... и СМИ позвать... Ржака будет + гайцам влетит :-D

А машинка на штрафстоянке :-(

Операция "дружинник" :-D А вообще на автодроме и

не зазорно потусоваться - например, если машинка новая, и габариты пока не очень хорошо освоил. :-) Только жалко на это

:-(

А вообще - на какие места распространяется действие ПДД? В самом первом пункте ПДД есть только общая фраза "устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории РФ". То есть прядок движения по дорогам.

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств ПОЛОСА земли либо поверхность искусственного сооружения (видимо имеются ввиду мосты и эстакады?). Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

1. Автодром не является полосой земли или поверхностью искусственного сооружения
2. Автодром вообще является частной территорией. (право собственности или аренда - не суть). Если я у себя на дачном учатске оборудую разметку и буду пускть желающих обучаться - ко мне тоже гайцы явятся? И как далеко они при этом пойдут? Кстати, юные спортсмены-гонщики участвуют в соревнованиях не имея прав (кажется, с 14 лет?); по дорогам при этом ездить разумеется не могут.

Уважаемые, добрый день! Прошу прощения за то что продолжаю давно забытую тему но считаю необходимым сказать:
Вчера с другом были на автодроме(неподалеку от Новосвердловской ТЭЦ). У обоих права есть. Дак вот, разговорился со сторожем автодрома, он сказал следующее: "Да, действительно гайшники приезжают иногда. Но здесь автодром закрытый и пока я их запускаю вы можете пересесть, если только незаметно". То есть все таки если поймают на автодроме без прав (а вероятность этого все равно есть), то выпишут штраф обоим по 2500р.

На ту же тему http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=38&t=305941...

Хы. У меня скоро так и будет. О результатах - отпишу.

что интересно - при такой логике и из пдд вытекает необходимость оборудования мотоцикла для обучения категории А дополнительными педалями :-)

а как же 21.1?
и с каких пор расширительное толкование допускается?


разделяйте термины "учебная езда на дорогах" и "первоначальное обучение"
два термина разделены в конструкции одного пункта 21.2 на каком основании возможна их тождественность?

Читаем дальше:
"Прилегающая территория" - <....>. Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Вы опустили одно очень важное слово - "непосредственно", те ворота, шлагбаум - специализированное назначение - гоночный трек, автодром, ипподром, территория гаража, предприятия, поле и тп отделенное от дороги.... не может рассматриваться в рамках дорожного движения
даллее ст2 ФЗ закона о бдд , дорога не включает в себя прилегающую территорию!!! ст22.4 устанавливает единый порядок ДОРОЖНОГО движения.....

есть на автодроме тротуар, обочина, иные конструктивные элементы дороги, нормированы и соответствуют ли автодромы госту??? если автодром дорога, где акты приема в эксплуатацию? прилегающая территория - почему нет свободного проезда, зачем непонятная разметка?

Автодром на походной, 100 рублей час, сам там катался когда в автошколе учился, катайся сколько хошь

Да, ибо дороги - общего пользования (где действуют ПДД), а автодромы/закрытые площадки ДЛЯ ОБУЧЕНИЯ - это не места где действуют ПДД (как этап Формулы 1, например).

У нас в ПДД нет понятия дорога, всё где едет авто является дорогой.

Есть еще и Федеральные Законы, в соответствии с которыми внутренние территории не являются дорогами. И на них ПДД свое действие не распространаяет, как и ГИБДД. Автодром такой территорией является, как и любой аэродром, например, или пшеничное поле :-) .
Да и в ПДД написано исчерпывающе:
21. Учебная езда
21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.

21.2. Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил.

21.3. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.

21.4. Обучаемому на автомобиле должно быть не менее 16 лет, а на мотоцикле - не менее 14 лет.

21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".

21.6. Запрещается учебная езда на дорогах, перечень которых объявляется в установленном порядке.

различие 21.1 и 21.2 отличаются местом неспроста :-) .

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2008 15:06]

Да неужели? А ссылку можно на

?

Не знаю насчет аэродрома, но попробуйте по пшеничному полю проехать пьяным на глазах ИДПС. А потом заявите судье, что ПДД на "поле" не распространяется, следовательно можно ездить пьным и вообще без прав. Интересно, сколько Вам дадут :-)

Да читайте: О земле, О безопасности ДД, Об обязательном страховании, ГК и прочая, прочая, прочая...

Если оное является собственностью, то Прокуратура несколько разрулит действия экипажа патрульного авто на основании того, что это не дорога и граждане РФ на этом поле не имеют права совершать автомобильное или иное движение, далее превышение полномочий по факту требования исполнения ПДД на том месте, где дороги нет и нарушении прав собственности - ордера не было. (Мы говорим о собственнике, а если рулил не собственник, то ГИБДД имела право появляться на поле без ордера по факту совершения противоправных действий, но не вождения в пьяном виде, а нарушении прав собственности).
PS: А что так про аэродром? Даже в безобразии должно быть единообразие(С)армейская шутка юмора.

спасибо что не отослали меня к Всеобщей декларации прав человека :-)
Мне достаточно


Если копнуть ФЗ о Милиции, указы и положения о ГИБДД, то станет ясно, что и орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере надзора и контроля за БДД, осуществляет свои полномочия также на всей территории РФ. Есть изъятия определенные, например воинские части и гарнизоны, там своя Военная автоинспекция. Может и еще какие есть исключения, только я их не знаю, а Вы не говорите. Насчет же
, то даже комментировать не берусь, т.к. отжиг в чистом виде.


Так то там еще и самолеты перемещаются от зоны стоянки до ВПП. Может там свои какие особые правила движения есть. Кто кому должен уступать и т.д.

Курите 24-ю статью, там о правах граждан РФ двигаться по дорогам, ГК о запрете нарушения чужих прав собственности, делайте вывод о несоответствии чего-либо на чужом поле понятию "дорога" в рамках ПДД :-) . Никогда не ограничивайте себя :-) .

Вот, потихоньку начинаете думать. Думать о том, что не все асфальтированное дорога и что могут быть иные правила, отличные от ПДД, несмотря на объявления их (ПДД) действующими на всей территории РФ. И что в этих, отличных, местах ПДД и ГИБДД посторонние :-) . Еще на территории портов, карьеров, заводских и армейских территорий, складских терминалов и вообще везде где запрещено движение автомобилей граждан РФ :-) .

Никто Вашего права собственности не нарушает, успокойтесь уже. И вообще, Вы про какой объект сейчас, про автомобиль, или про автодром?

курите ее сами, особенно то место, где сказано, с соблюдением установленных Правил.

Не грубите :cool: :ultra:

Т.е. на данных территориях, Вы, управляя автомобилем, ПДД не руководствуетесь? Замечательно. Флаг Вам в руки, и Камаз в бочину, в таком случае.

Я? Про автодром, ведь его отличий от поля в частной собственности НЕТ.

А как Вы это будете делать далее остановившись перед КПП? :-) Дальше уже не дорога? :-) . А право ограничили... Значит не дорога :-) .

Да, там я руководствуюсь ДРУГИМИ документами - инструкцией собственника или владельца. И если в инструкции написано, что тягач должен тянуть 4 тележки, то никакая ГИБДД не оштрафует :-) . Как пример - посмотрите как везут почту к поезду :-) . И если в такой инструкции написано, что карьерный самосвал (самолет, танк) имеют приемущество перед остальными участниками движения, то в случае "ДТП" никто не станет выяснять с какой стороны от карьерного самосвала была легковушка.
Обсуждаемая проблем - результат правовой безграмотности мировых судей и алчности (безграмотности и подлости) ментов. К правовым вопросам эта проблема имеет косвенное отношение.

В ЗАТО по Вашему тоже дорог нет? Все сплошная прилегающая территория? Давайте не путать мягкое с теплым...

владейте, распоряжайтесь свои автодромом сколько угодно. А также пользуйтесь, с соблюдением установленных законодательством ограничений. Т.е.
сверх необходимого для общего блага.
Также никак не нарушает права собственности пресечение компетентными государственными органами на Вашем земельном участке (например) противоправных действий третьих лиц. Напротив, Вы как собственник, должны быть благодарны за это органам :-)

как пример, этот состав может быть технологическим транспортом. Тогда его работа действительно регламентируется



Скажем так, въезд в карьер легкового транспорта вряд ли возможен. По крайней мере, должен быть запрещен. Поэтому преимущество самосвала перед легковушкой, прописанное в руководящем документе, и в противоречие ПДД, слабо себе представляю.
тоже и
на полигоне. А на дорогах, танк как как танк, такой же участник движения :-) Про самолет уже сказано было :-)



Это Вы так ее представляете. На самом деле вопрос о наличии состава по 12.7.1 и 12.7.3 в случае

, или в том же поле пресловутом, самый что ни на есть правовой.

ЗЫ: Нежелание платить за доп. часы инструктору понятно, ну так и никто не заставляет. Программа по часам рассчитана на среднестатистического курсанта. Если Вы не можете за эти часы овладеть навыками вождения в достаточной степени, то подумайте, а надо ли Вам становиться водителем? Может это не Ваше?

А если я на себя оформлю АВТО )
и буду ездить без прав ) то мне токо 1 раз 2.5 будет же ?
(осаго без ограничений _ ТО пройдено и тд) -= просто нету прав ...

(ессно не по дарогам а гденить в три запамятных лесах за дачами и тд)