"ОБВАЛ"??? предскажи развитие...

"и охота вам в такую жару?" (c)

А статейку -то Mizes написал, его любимая фраза.
:-) Как врать-то не надоело? Что-бы вы здесь не писали всем очевидны ваши замыслы.

Что обвал будет - несомненно.
Когда - вопрос времени. Может уже в 2007 перед грядущими президентскими выборами, а может и через 10 лет, когда население значительно подсократится, а может и в любой другой момент. Не суть. Кто-то на этом заработает, кто-то пролетит в трубу. Каждый играющий на этом рынке - что и когда делать в любом случае сам решит для себя. Всё остальное теоретизированный баян. :-)

Если товар дорожает со скоростью инфляции - то это нормально! Если товар дорожает в разы быстрее - то это явно пирамида.
Исходя из этого - рост цен на недвижимость - это пирамида гигантских маштабов. Когда рухнет - точно неизвестно. Но когда рухнет - завалит очень многих.
ИМХО!!!

Все верно . Сейчас он будет дорожать со скоростью инфляции. А раньше он был явно не дооценен . Квартиры скупались на уровне котлована, не доходя до свободной продажи. Вот и произошел скачек, всё раставилось на свои места. Сейчас цена адекватная, нет ажиотажного спроса, есть просто обычный спрос Но обвала от этой цены не будет, как и не будет скачкообразного роста. Знаю информацию от застройщиков, с Нового года строительство новых домов будет на уровне 60000 р за метр минимум.

Я тоже думаю, что на круглой цифре остановятся. 2к$ наверное, пройдут в свете перехода на рубли, а вот 60тр - вполне может зависнуть на годик - другой.

До конца этого года цена легко может вырасти и до 65-70 000 руб. кв. метр, так что 60 это далеко не предел возможностей инвесторов.

Это и называется ПИРАМИДА! :-)

ипотечники взвинчивают цены,
почему-то разные аналитики говорят что ипотечники мало влияют на цены. Но!
Скб банк с начала года выдал больше 1000 ип. кредитов
если каждый получивший кредит прикупил 30-40 квадратов жилья , то выйдет 30т - 40т квадратных метров! что сопоставимо с месячным вводом жилья в городе! и это тока 1 банк за полгода(чуть больше) !
думаю все вместе взятые банки выдают больше кредитов, чем стоимость всего возводимого, городского жилья. От и рост цен такой! Причин для обвала никак найти не удается...
все таки позиции аналитиков мне не понятны, или в расчетах я упустил что-то...

Причем тут ввод? Считайте и процент от сделок на вторичке тоже.

???http://www.quote.ru/forum/index.shtml?2005/12/06/7...


2федор наконец таки ты сможешь купить квартирку... 15.09.2006 23:57
Журнал «Оценка Недвижимости» №9 сентябрь 2006 года Методические рекомендации по оценке недвижимости в период стагнации и падения на рынке недвижимости в Российской Федерации. Методические рекомендации разработаны по заказу: Российского Центра Экспертиз, Главного управления «Бюро технической инвентаризации имущества», ОНПР РФ, ГУП «Оценщик», РОФОМ РФ, АО «Центр оценки». Разработчик: «Всероссийский центр оценки имущества» (ВЦОИ) Автор: директор «Всероссийского центра оценки имущества» (ВЦОИ), доктор экономических наук, Кулик Анатолий Борисович Внимание! Для служебного использования! Методические рекомендации предназначены исключительно для профессиональных оценщиков недвижимости и сотрудников соответствующих ведомств и запрещены к публикации вне специализированных изданий. В данном материале изложена информация для служебного использования, копирование и передача материалов третьим лицам строго запрещена. Введение: Данные методические рекомендации представляют собой методику оценки жилой и нежилой недвижимости в период падения и стагнации рынка недвижимости в 2006-2008 годах. В период падения цен оценка недвижимости крайне затруднительна, данные рекомендации позволят оценивать динамику падения цены и принимать взвешенные решения. Банковские структуры в период падения цен встретятся с множеством проблем при переоценке недвижимости находящейся в залоге и при выдаче ипотечных кредитов, в нашу задачу, как оценщиков, будет входить прогнозирование падения цены и установка справедливого уровня оценки объекта. Также в рамках данного материала предварительно рассчитан уровень поддержки, на котором падение цен может остановиться и срок начала стагнации рынка. Установлены схемы оценки различных видов недвижимости в различных регионах. Порядок оценки, приведенный в данных методических рекомендациях, в соответствии с постановлением ВС РФ №293431 от 23.08.2006 года, будет считаться допустимым при оценке недвижимости в гражданском, административном и уголовном судопроизводстве и приниматься в качестве заключения эксперта. Рынок недвижимости. Осень 2006 года. На рынке недвижимости осенью 2006 года подготавливается почва для коррекции цен на недвижимость. Падение будет спровоцировано одним или несколькими из следующих факторов: 1. Уменьшение темпов строительства новых домов. Косвенный признак того, что строительные компании готовятся к тому чтобы временно уйти с рынка. 2. Отсутствие покупательского спроса в Москве и регионах. Например, покупательское внимание и спрос переносится к сегментам «дешевого» жилья Подмосковья и «хрущевок», что говорит о том, что на качественную недвижимость у населения просто не хватает денег. 3. Слишком сильный рост в 1-2К 2006 года. Инвесторы готовы зафиксировать прибыль. 4. Психологический фактор. все больше людей готовится к падению цен на недвижимость, информация о падении просачивается и доходит до массового сознания. 5. Необходимость реализации программы Президента РФ В.В. Путина «Доступное Жилье». Реализация программы в разумный срок иными способами не возможна. Контроль за реализацией программы входит в основные и приоритетные задачи различных министерств и ведомств, находится на личном контроле Президента и председателя Правительства. 6. Введение налога на недвижимость в начале 2007 года. Обсуждение в Госдуме в 2006 году. Эти события, будут являться одной из главных причин для снижения цены на рынке. Одной из крупнейших фракций в Государственной Думе и ее лидером, в преддверии выборов президента РФ и выборов в Государственную думу, будет «разыграна карта» доступной недвижимости. П.6 будет сильно связан с п.7-8. В среде крупных игроков недвижимости, а именно строителей будет произведено несколько громких акций, возможно с привлечением силовых ведомств, действия которых будут приближать падение цен. 7. Влияние бюрократического аппарата. Выборы 2007-2008 года. На падение цен также окажет борьба элит, московской и федеральной. Этот пункт связан с п.5. 8. Игра на понижение крупных игроков рынка. Несколько крупных игроков рынка недвижимости, имея информацию о времени проведения «акций» будут играть на понижение рынка, провоцируя неконтролируемое снижение. Кредиты, под покупку подешевевшей недвижимости, уже получены некоторыми из этих компаний в крупных иностранных банках. Таких недобросовестных «игроков» можно будет легко выявить по рекламным компаниям, в которых они будут фактически призывать избавиться от дешевеющей недвижимости. Среди своих агентов недвижимости, компании, распространят установку на склонение к продаже по любой цене и убеждении продавца в скором крахе рынка недвижимости, что возымеет большой эффект. Несколько «негативных» статей в прессе и настрой граждан снизит цены. Метод оценки осенью 2006 года: стандартный, цены будут держаться высоких уровней, до наступления вышеперечисленных событий. Спрос будет постепенно падать, возможно, будет волнообразный. Предполагаемый срок начала коррекции на рынке недвижимости – ноябрь 2006 года. В Ноябре-Декабре 2006 года цена упадет не более 10-25%, это будет период небольшого снижения перед резким падением. 1К2007- года. Падение цен на недвижимость. Ход падения трудно предугадать, в любом случае необходимо к стандартной формуле оценки добавить показатель понижения, который в процентном отношении будет составлять: в декабре –10% в январе -17% в феврале -24% в марте -40% в апреле -48% в мае – 52% в июле -55% в августе- 61% далее до 1-2К2008 года показатель будет составлять -65% Соответственно стоимость недвижимости в конце падения будет составлять примерно -65% стоимости на 4К2006 года, с поправкой на соответствующий показатель. В каких то регионах более, в каких то менее. В каких то секторах недвижимости более, в каких то менее. Внимание, процент снижения необходимо корректировать в соответствии с показателями, приведенными ниже и в таблице показателей на стр.25 Данные рассчитаны для недвижимости средней полосы России, для 1 комнатной квартиры в центре населенного пункта, с количеством жителей не менее 300.000 человек. Для городов и регионов, перечисленных ниже, необходимо применять уточняющий показатель. Кроме того, нужно применять показатель специфики недвижимости который находится в таблице на стр.25. Показатели регионов: для Москвы показатель - 1,3 для Подмосковья- 1,12 для Санкт Петербурга- 1,21 для Федеральных центров- 1,05 для отдаленных регионов- 0,3 для регионов крайнего севера и дальнего востока- 0,5 Показатели количества комнат 1 комната- 1 2 комнаты – 0,7 3 комнаты – 0,6 более – 0,5 показатель качества жилища плохое качество (плохая панель, кирпич) – 1,1 среднее качество (хорошая панель, кирпич) – 1 хорошее качество (монолит)- 1,2 Нежилая недвижимость Нежилая недвижимость оценивается исходя из показателей и по формулам, приведенным в таблице показателей на стр.25.
Автор: Совeт

А кто сказал, что выдаются ипотеки только на новое жилье? В основном сейчас ипотеки берутся для покупки вторички.

Кстати, банки тоже кредитуются , но только у забугорных банков. Возможно когданить настанет обвал у банков , что сомнительно, прекратятся выдачи ипотек, покупать жилье не на что будет, в итоге обвал. Но повторяю, вероятность обвала низкая, т.к. при невозврате кретида , есть что забрать, в отличии от всяких экспресскредитов и прочего.

А вот то, что резко начнут строить большое количество бюджетного жилья, на то у меня большие сомнения. Пока есть дифсит жилья, цены будут расти.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2006 10:26]

Что касается методики - бред - смысла оценивать нет, т.к. ипотека с падением несовместима. Что касается падения, то все так и должно быть.

Совершенно точно . По этой причине обвала в обозримом будущем не предвидится. Вывод : Рост цен на недвижку от того что недостаточное колличество квадратных метров , а вовсе не от того , что кто-то скупает его впрок. В Ектб всего 8.5 тыс. домов. Если построить еще столько , то замучаются скупать, предложение превысит спрос, и цены остановятся и даже пойдут вниз. Но в резкий обвал в разы в настоящей ситуации я не верю, нет никаких предпосылок.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2006 12:59]

многие из тех, кто покупает жилье при этом продают свои старые квартиры
и СКБ вроде дает кредиты не только под ебургское жилье, в 1000 кредитов какой-то % областников есть.

Так ведь дифицит жилья не от того, что его скупают люди для улучшения жилищных условий, а от того, что его скупают как средство получения огромных дивидентов! Зачем вкладывать деньги в производство и получать 10% рентабельности в год, когда можно вложить деньги в недвижимость и за год удвоить свои капиталы? Есть здесь конечно и процент ипотечников, которые тоже скупают квадратные метры. Но в отличие от предпринимателей ипотечники не смогут быстро слить резко теряющее в цене жильё и останутся в огромном минусе на 15-30 лет!!!! Перспектива более чем удручающая...
Ну и ещё один аргумент. Если строительный бизнес получает сейчас по 200-300% рентабельности в год, то в первую очередь капитал будет вкладываться туда, а не в производство какого нибудь другого товара. Так почему же мы не видим многократного увеличения темпов строительства?

Откуда такая информация? Это ваши предположения не более того.
:-)

Как раз наоборот , чем быстрее вступят в ипотеку тем больше выиграют.. Много знакомых, которые взяли в ипотеку квартиры в прошлом году значительно выиграли , и очень довольны .

не так и важно на вторичке или на первичке куплено жилье по ипотеке, продавший ипотечнику вторичку , затем купит первичку, так или иначе, (раньше или позже, напрямую или нет)(или другие варианты?). от перемены мест слагаемых - сумма неменяется, ограниченность ресурса останется такой же. В итоге все равно сводится к возводимым метрам.

Да нет никакого дефицита, кто вам сказал про него ?

Разные люди, имен точно SergeyKa™ наверное не знает ;-)
Но люди эти очень авторитетные :-) очень заинтересованные и, конечно, очень богатые т.к. почти каждый день то по радио, то по ТВ выступают, и, даже эпизодически статьи в газеты пишут для создания паники ( в умах потенциального покупателя) и стимулирования спроса.

Прочитал всю тему. Появился вопрос, давно всем известный: Что делать?
Как поступить тем людям, которые собираются преобрести квартиру? Ждать стабилизации цен? строить собственный дом (цены на стройматериалы не настолько раздуты пузырем цен на готовое жилье)?

Первая ласточка:-)

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2006/0...



Я для себя выбрал вариант переждать, пока спекули не начнут распродавать квартиры и арендовать пока это стоит копейки. Правда, хочется, что-то делать, поэтому параллельно ищу землю под строительство. Если ситуация затянется с высокими ценами затянется - море вариантов аренды квартир, а можно жить в коттедже, и параллельно в съемной квартире в городе.

Вариант с покупкой квартиры считаю рискованным по определению и скорее всего убыточным в долгосрочной перспективе.

Впринцыпе, идем по пути мировой практики! В развитых странах полно муниципального жилья, и люди в нем живут всю жизнь. Как говорят очевидцы.

ИМХО, это идеальный вариант.
Дешевая аренда, никаких налогов, за ремонт платить не надо.