рынок недвижимости готов к совершенно новым ценам

О, а вот и стандартные отмазки, когда аргументов не остается. Из серии американских дебилизмов, типа "Если ты такой умный, почему ты такой бедный". Ну и это еще... - "не надо считать деньги в чужом кармане" (с)

Да лично у меня-то нет проблем с жильем, машинами, работой и т.д. Что вовсе не препятствует трезво оценивать окружающую действительность. И посылать нах разных мажоров, не сделавших в жизни своими руками ни одной табуретки, а тупо повторяющих очередные штампы из очередного импортного букваря.

А у них все, кто не умеют или не хотят воровать - лохи и неудачники.

// что отличает почти всегда этих "очень состоятельных", - так это устойчивое нежелание назвать-таки источник доходов. вот тут их обуревает невероятная скромность.

Цены я назвал для г.Челябинска.
по 2туе/м даже в центре не продашь

Учителя, врачи, пенсионеры - жертвы обстоятельств в виде гос. политики. Однако кто хочет больше зарабатывать - крутятся как могут: репититорство, частная практика и т.д.

2ое, мне пока хватит. А дальше - только если вторую жену заведу :-)

Вы предлагаете вернутся в прошлое - нерыночная экономика, регулирование, сертификаты, талоны, очереди. На мой взгляд это не совсем трезво.
Во блин, прям для вас - где-то была тема, как администрация города раздает сертификаты на 0,1м2 по цене ниже рыночной (правда я хз на скока ниже). За сертификатами надо занимать очередь очень задолго, ночевать у администрации и всем желающим их не хватает.

,но

, наверное вы и есть "эфективный собственник". Они как правило всегда о народе заботятся.

"Всё дорого, потому что мы - столица мира"- сказала Ж. Агузарова. У нас на Московском тракте в саду появились картографы, трубы забивали в землю и бетонировали - оказывается мы уже в городе отдыхаем. А зимой на горе около сада прошла санитарная вырубка 10 га, оставили нас с изуродованным лесом, когда начинали валить всё подряд , подлечили : мол дорога здесь пойдёт.

Цены - условные, неужели не понятно ? Я их указал для масштаба и понимания. Пожалуйста - 40-45 тыс. руб. за метр в новом доме в Е-бурге - новая реальность. Что это меняет ?

Ну изложите же уже наконец бизнес-план, как "прокрутится" врач или учитель на частной практике или репетиторстве и приобретет себе жилье. При 8-часовом рабочем дне по основному месту работы.
Возьмем даже совершенно фантастическую для муниципального врача-учителя зарплату - 10 тыс.руб. Прожиточный минимум в Е-бурге - 8 тыс. руб.
Вперед.

// "Пусть идут собирать грибы и ягоды" (с) - Хакамада. "Они просто не вписались в рынок" (с) - Гайдар.
Бля, как это всё знакомо от тупых мааасквичей-мажоров.

Как же у человека забита голова набором штампов, я фигею....
Вниманию окружающих - сейчас начнется веселье, "оставайтесь с нами".
Итак, скажите, месье, - что отличает "рыночную экономику" от "нерыночной" ?

Тем, что покупают яхты с брюликами на украденное у народа ? Тем, что почти уже загубили и пропили всю советскую промышленность и сельское хозяйство ? Вы не мазохист, случаем ?

Да, оставить лес нетронутым, а водоем чистым - это неэффективно. Эффективно - это когда городской чиновник с понятной всем фамилией за откат по копеешным ценам раздает земли направо и налево.
Или когда на месте общественного парка появляется торговый центр.
Или когда закрываются заводы как "нерентабельные" (а как они могут быть рентабельными, когда советское оборудование пропито, имущество растащено, бабки выведены в офшоры ?), а на их месте появляются офисы, торгующие сникерсами да импортными зеркальцами-бусами для туземцев за нефтяные доллары.

2 Mizes_and_Hayek: лечиться не пробовали? :-d

А кто сказал, что все будут жить в своём жилье? Вроде за рубежом процентов 40 населения снимают и не жужжат.

А меняет то, что при цене в 80-90тр/м покупать уже не будут. Поэтому выгоднее продавать по 40-45 и обернуть деньги два раза.

Чел тебе не о врачах нужно думать, а напротив, бежать к ним за помошью.
Ужас в том, что таких горе революционеров в России поддерживают. Их дерьмовые возвания легко воспринимает бездельник и прочее отрепье .
Ты мне только скажи многоуважаемый Mizes_and_Hayek причем тут определенная нация? что среди богатых людей мало господ титульной нации?

"За рубежом", очевидно, другие доходы, которые позволяют снимать жилье и "не жужжать", не находите ?

"Средняя зарплата в Екатеринбурге - 12-14 тыс. руб." (с)

//"страшно далеки они от народа" (с)

Сейчас - не будут. Через год - будут, см.динамику цен, по 30-40% в год. Тут и оборачиваемость нах не нужна, когда рост цен - ежедневный. Я ж привел цитату.

А. Судя по сфере Вашей деятельности в инфо, - наступил Вам на хвост ?
Это ничего, всё ещё - впереди.

Бездельники - это, надо полагать, те, кто не ворует и не "крутится" ? Наемнвй персонал = бездельник ?

Я-то как раз не сторонник революций и революционных матросов. Но из-за таких, как Вы, они вполне себе становятся вероятными. Со всеми вытекающими.

Насчет последнего вопроса - см. Форбс. Ну или хотя бы состав органов власти. Хотя я эту темку поднимать не хочу.

Уважаемый

успокойтесь уже .... все уже с момента распада СССР поделили .. и как мне видется Вам из этого ничего не досталось...
ЧТо вы все не успокоитесь ... брюзжите и брюзжите... сейчас у человека два выхода:
1. брюзжать как вы и закончить как бабули у подъезда
2. работать непокладая сил (я не исключаю возможности что у вас ничего не получиться)

P.S. ну а если ты все же имеешь жедание все вновь поделить....
Уверен ли ты что тебе достанется хотя бы то, чем ты владеешь сейчас?

:popcorn:
"у каждого правда своя"

Да я-то работаю, и пока всё получается. Вопрос в другом. Вы предлагаете согласиться с тем, что сотня рублевских олигархов в сговоре с властью получила в собственность 80% экономики страны.
Дело не только в справедливости-несправедливости (хотя это тоже вопрос - спросите у пенсионеров и просто пожилых людей, создавших всё это своим трудом) .
Дело, прежде всего, в экономике:
олигархическая экономика неэффективна (с точки зрения интересов общества и экономического роста). Она обречена на проигрыш в сравнении с современными экономическими системами.
Кроме того, она не позволяет достичь целей нормального общества - создать широкий слой собственников средств производства (т.н. средний класс), который, в свою очередь, "рождает" гражданское общество. И это многократно уже изъезжено - от А.Смита и К.Маркса до того же Хайека.

Что же до "отнять и поделить", - то разве не ровно то же сделали потанины-фридманы-вексельберги в сговоре с кохами-чубайсами ?

а врачей, учителей - на свалку.
Они нам не помогут в продаже нефти.

А ведь он нигде не предлагал все поделить.
Вам мерещится?

Поддержу дискусию.

олигархическая экономика неэффективна (с точки зрения интересов общества и экономического роста). Она обречена на проигрыш в сравнении с современными экономическими системами

А вам разве не ведомо, что наша экономика есть детише экономике советской?..... и только благодаря ее структуре все наши сегодняшние болячки.

Только благодаря изменениям последних лет и происходит появление среднего класса (я не уточняю что это происходит очень медленно и натужно).

Наше благополучие илюзорно, так как основывается не на прибавочном продукте, а на добыче природных богатств и это тоже отрицательно влияет на таких как вы граждан, потому, что кажется что деньги зарабатываются легко.

А деньги зарабатываются нелегко уважаемый .... вы знаете с какой интенсивностью вкалывают те же самые китайцы, у которых улучшение экономических показателей не за счет атомных цен на нефть а вопреки им!!!!

В отношении врачей все вопросы к В.В. Путину.
Вы знаете что в различные фонды и бюджеты с моей з/п перечислется 45 %, так что я свой долг перед врачами и пенсионерами выполнил!!