п. Благодатный

Андрей Анатольевич.
От пользователя Иdущий
Как ввс в отпуске , так Вы других находите

да латно вам никого не искал..просто форуму верить....это одно..а вот проверить потом самому не помешает! ;-)
0
Turbox
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...

Если вас не затруднит, расскажите как продвигаются работы по выторфовке и дренажированию участков, и если можно с фотографиями, в свое время wws столкнулся с данной проблемой но на сколько мне известно она была решена. Как данная проблема решена на вашей земле ?

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2010 12:26]
0
Uzanto
От пользователя Turbox

Дак у wws болотина
0
Turbox
От пользователя M.J.™
Дак у wws болотина

А в Благодатном не намного лучше, выдержка с их сайта
"Для всех участков есть разрез с востока на запад, примерно для половины всех участков есть разрез с севера на юг.

Что можно сказать в общих чертах. На большинстве участков присутствует значительный слой сильноразложившегося торфа, толщиной до 2 метров. Под ним идет глина, песок, сланцы - различного происхождения. Вообще, структура очень неоднородная, даже на соседних участках строение может сильно отличаться. Вообще, грунты имеют достаточную несущую способность.
Из недостатков - высокий уровень грунтовых вод. Сейчас проектируем дренаж. Предположительно, дренирующие трубы пройдут вдоль всех участков между домом и дорогой, на глубине 1.5-3 метра (в зависимости от рельефа водоупорного слоя). Задача перед проектировщиками поставлена - снизить уровень грунтовых вод в зоне пятна застройки до отметки -1.5 метра и ниже, при этом система должна быть необслуживаемой (т.е. никаких насосов и т.п. - только трубы). Ну и разумеется, недорогой."
Вот мне и интересно какие работы в этом направление были проведены.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2010 12:35]
0
Uzanto
От пользователя Turbox
А в Благодатном не намного лучше, выдержка с их сайта
"Для всех участков есть разрез с востока на запад, примерно для половины всех участков есть разрез с севера на юг.

Что можно сказать в общих чертах. На большинстве участков присутствует значительный слой сильноразложившегося торфа, толщиной до 2 метров. Под ним идет глина, песок, сланцы - различного происхождения. Вообще, структура очень неоднородная, даже на соседних участках строение может сильно отличаться. Вообще, грунты имеют достаточную несущую способность.
Из недостатков - высокий уровень грунтовых вод. Сейчас проектируем дренаж. Предположительно, дренирующие трубы пройдут вдоль всех участков между домом и дорогой, на глубине 1.5-3 метра (в зависимости от рельефа водоупорного слоя). Задача перед проектировщиками поставлена - снизить уровень грунтовых вод в зоне пятна застройки до отметки -1.5 метра и ниже, при этом система должна быть необслуживаемой (т.е. никаких насосов и т.п. - только трубы). Ну и разумеется, недорогой."

ууууу :-( :-( :-( :-( :-(
Люди,не покупайте участки в таких местах.Угорите на с/м и хрен чо вырастите.
1 / 2
Turbox
От пользователя M.J.™
ууууу :-( :-( :-( :-( :-(

А чего вы ожидали от колхозного поля ?
1 / 0
Uzanto
От пользователя Turbox
А чего вы ожидали от колхозного поля ?

Плодородного чернозема :-D
0
Андрей Анатольевич.
От пользователя M.J.™
Плодородного чернозема

майами как минимум! ;-)
0
Всем доброго дня. Пишу с телефона, так что извиняйте за корявые цитаты - кнопка "Цитировать" не работает
От пользователя .mIR маленьких человечков
..здесь здоровый скепсис людей, которые разбираются в вопросе больше, чем люди, которые вдохновляются на рекламу

Ну можно и так сказать :-) действительно, здесь я получаю массу полезных советов, за что всем конструктивным оппонентам спасибо ;-)

От пользователя d2-d4
Поплюсовал данный пост... но он и без этого всем очевиден.
А вот если задуматься зачем "продвигатели" посёлка сделали подобный реверанс (затевают разговоры об разных альтернативах), то в этих думах можно уйти в разных направлениях...

Лично я давно интересуюсь автономными источниками энергии, еще со школы. В прошлом году к этому добавился интерес к пассивным домам. Свой дом обязательно буду делать автономным. А пока буду экспериментировать на полевом офисе. Он собственно с этой целью и строился - как учебный (чтобы на нем, а не на реальном доме, сделать все ошибки) и как испытательный полигон.

Мой личный интерес никак не связан с позицией правления по энергообеспечению поселка.

От пользователя d2-d4
Кроме отметки в генплане ГРПШ... его же и реально можно купить (только муляж ни в коем случае не делайте - метод реально устарел) и в поле поставить, и разводку труб от него по части посёлка тоже провести - это сработает наверное ещё...
Этот метод новый - "Крылья" такой применили и вроде успешно.

Муляж ставить в голову бы не пришло. ГРПШ сейчас поставить не получится, потому что сперва весь проект надо согласовать с газовиками. А разводку труб по морозу вообще делать нельзя в принципе. У нас подземная прокладка всех коммуникаций, под землей кладется пластиковая труба, а на морозе ее не положить - поломается. Так что со всеми коммуникациями ждем до весны. А пока закупаем материалы.
От пользователя d2-d4
Цитата:
От пользователя: M.J.™

Продали б пару-тройку участков но 30 за сотку

Не согласен... вливание в 600-900 тыров - ни о чём! Только и хватит что на рекламу. А реклама сейчас - это деньги на ветер... и как в итоге участков ещё меньше станет, а продаж не добавится.

600-900 тыров действительно ни о чем. Кроме того, 30т. - это значительно ниже себестоимости (треть територии - общего пользования, что увеличивает себестоимость продаваемых участков). По моим прикидкам, нам сейчас надо продать примерно 10-12 участков.

Насчет рекламы - не согласен. Удивительно, но зимой участки отлично продаются. Вчера один продал, и сегодня с утра еще один. Сработала реклама. Причем по городу висит всего с десяток плакатов 75х75 см.

Про бюджет рекламы. Продажами занимаюсь лично я, как независимый агент. Инвесторы в рекламу деньги не вкладывают. За полтора года мною на рекламу потрачено не более 20.000 рублей :-) в Яндекс.Директе. Оффлайновую рекламу попробовал первый раз, если честно - понравилось. И не надо обвинять меня в непрофессионализме. Я и не отрицаю, что не являюсь профи. Учусь на практике. У нас еще АН участки продает, так у них всякая реклама идет. А продаж примерно столько же.

От пользователя AntonL
А вот хотя бы примерно определиться, где же эти бесчисленные предложения по участкам с минимальными ценами и где всё надежно и здорово - не могу. Может кто-нибудь подскажет?


От пользователя AntonL
Видать, что-то пропустил. Видимо, вопрос настолько непростой, что в этот раз двух недель мониторинга форума мне будет недостаточно
Подскажите, подалуйста, если знаете, хотя бы парочку вариантов с ценой ниже 50 т.р. и вероятностью хотя бы 50% оказаться в итоге в дамках, т.е. поселки без алкашей и хороводами вокруг елочки с соседями.

Вы пропустили живое общение с организаторами поселков. Надо не форумы читать, а ездить и с реальными живыми людьми общаться. Вероятность кидалова от цены действительно не зависит. Более того, она выражается не в процентах, а в намерениях. Или кинуть, или не кинуть. Намерения продавца легко можно понять при живом общении.

А цена зависит от степени готовности, и связана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с оценкой рисков покупателями! Если приезжает нормальный покупатель, который видит, что организаторы хоть и не без трудностей, но упираются и делают, он понимает, что РЕАЛЬНЫЕ риски невелики, то такого цена устраивает. Именно поэтому у нас так много предпринимателей - эти привыкли работать в условиях риска, очень хорошо разбираются в людях.

Или приходит рядовой обыватель. Денег у него нет, зато подавай гарантии. Господа и дамы - гарантия у нас всех только одна: мы все умрем, раньше или позже ((c) ШСД).

Повторюсь. Продает участки в к.п.Благодатном несколько частных лиц, их интересы представляет Афлаханов Виктор Искандарович (он же организатор проекта). Непосредственно продажами от их лица занимаюсь я. Освоением территории занимается ДНП "Новый мир" - партнерство, в которое на равных условиях входят ВСЕ собственники участков в п.Благодатном. По понятным причинам Председателем правления является тот же Афлаханов Виктор Искандарович. Но на посту председателя он исполняет не собственные решения, а решения Правления и общего собрания. Понятно, что собственники руководствуются собственными интересами, хотя они и совпадают синтересами как продавцов, так и покупателей. В правление входят еще 4 человека, в том числе и я.
3 / 1
От пользователя M.J.™
Цитата:
От пользователя: Turbox

А чего вы ожидали от колхозного поля ?

Плодородного чернозема

Ну у нас на западны участках слой чернозема. Кроме того, на СИЛЬНОРАЗЛОЖИВШЕМСЯ торфе прекрасно все растет, это же тот же компост. Особенно если в него немного навозу добавить. Уж поверьте садоводу с 25-летним стажем.

От пользователя Turbox
Вот мне и интересно какие работы в этом направление были проведены.


Дренаж на стадии проектирования. Учитывая, что по поселку протекает 2 ручья (ниже ландшафта на 1.5-2 метра), а рядом в 50 метрах - речка Теплая (ниже ландшафта на 2.5-3 метра) то понятно, что дренировать участок довольно легко.

Что касается строительства, то, для примера, в проекте дома S=250м? предусмотрен обычный ленточный фундамент, стоимость которого составит ±10% стоимости всего дома.

Дело в том, что под торфом, на глубине от 1 до 2 метров находятся грунты с высокой несущей способностью - серая аллювиальная тугопластичная глина, песок, дресьва, щебень. На таких грунтах небоскребы строить можно.
2 / 0
Виктор А.
От пользователя Turbox
А чего вы ожидали от колхозного поля ?

А Вы знаете, что на сегодняшней территории посёлка не было так называемых "культурных" посадок? Максимум - косили траву, и то, только в западной части. На остальную территорию не было проезда для сель-хоз техники. Более 30-ти лет назад провели мелиоративные мероприятия (для осушения территории) и оставили "под паром". Благодаря "перестройке" земля ушла в "запасник". Кстати, именно поэтому не успели испортить землю минеральными удобрениями и на территории посёлка реально ощущается Живая Природа. Правда, больше это ощущается весной-летом-осенью, а сейчас - уже зима. Но кто был на территории "вживую", подтвердит! :-)
2 / 1
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
на СИЛЬНОРАЗЛОЖИВШЕМСЯ торфе прекрасно все растет,


От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Turbox

Вот мне и интересно какие работы в этом направление были проведены.


Дренаж на стадии проектирования. Учитывая, что по поселку протекает 2 ручья (ниже ландшафта на 1.5-2 метра), а рядом в 50 метрах - речка Теплая (ниже ландшафта на 2.5-3 метра) то понятно, что дренировать участок довольно легко.

Что касается строительства, то, для примера, в проекте дома S=250м? предусмотрен обычный ленточный фундамент, стоимость которого составит ±10% стоимости всего дома.

Дело в том, что под торфом, на глубине от 1 до 2 метров находятся грунты с высокой несущей способностью - серая аллювиальная тугопластичная глина, песок, дресьва, щебень. На таких грунтах небоскребы строить можно.

Ребяты, даже раньше, в СССР, такие участки никто не брал. отказывались. хотя всем говорили: ниче страшного 1-2 м. торфа подумашь.. бесплатно осушить говорили скоро должны (кто не уточняли), газ тож говорили будет (из торфа наверное, альтернативная энергетика) и эл-во прямо с высоковольтки, или ветряки.. ну а фигали не подключиться от высоковольтки то, любой электрик раньше мог , у вас поселок под ЛЭП?.. Автор можно ваши ТУ по эл-ву скан посмотреть? Тут все порядочные поселки выкладывают.
Зы, автор вы Оулл-Стрит последний смотрели? По поводу алтьернативной энергетики? Там подробно все..
у меня тоже на даче тугопластичная глина, на 0,7 метра, каркасная дача постоянно трещит и меняется уже 27 лет... хотя есть ФБС в два слоя на 1,2 м. глубиной.
2 / 2
ЛЭП от нас в более чем километре. ТУ выкладывать на форум не вижу смысла. Имеющие интерес купить участок приедут в офис и посмотрят. Могу выслать что-то по электронке, не проблема.

Таких документов - уже коробка. Одни только геологические изыскания - убить можно. ТУ на электричество - на каждый участок. Прикажете все сканировать?

От пользователя naminnenamin
у меня тоже на даче тугопластичная глина, на 0,7 метра, каркасная дача постоянно трещит и меняется уже 27 лет... хотя есть ФБС в два слоя на 1,2 м. глубиной.

Еще б она у Вас не трещала, если у Вас фундамент НЕ монолитный опирается на пучинистый грунт значительно выше глубины промерзания. Вам надо было подошву фундамента опустить еще на метр, глядишь дача на месте бы стояла. Впрочем, она слишком легкая, все равно глина может утащить. Лучше было буронабивные сваи, в "рубашке" из стальной трубы на верхние 2 метра. Глина, замерзая, скользила бы вдоль трубы, а нижняя часть уже сидела бы неподвижно.

А вообще, дома можно строить на ЛЮБЫХ грунтах, НО фундамент надо просчитывать серьезно. 10-20 тыров, потраченных на хорошего конструктора - лучшее вложение в свой дом. :cool:
4 / 0
Кстати, по поводу живой природы. Несмотря на нашу деятельность, в поселке до сих пор попадаются зайцы, лисы и даже кто-то из наших норку видел. Летом можно услышать жаворонка.
0
Виктор А.
От пользователя naminnenamin
.. бесплатно осушить говорили скоро должны (кто не уточняли)

Повторюсь - уже осушили: 30 лет назад проложили дренажную систему, по технологии прокопали 2 ручья, которые и зимой дренируют прилегающую местность.

От пользователя naminnenamin
из торфа наверное, альтернативная энергетика

Из торфа тоже возможно, хотя мы рассматриваем другие варианты: солнечная энергия, мне кажется, более приятна в обращении!

От пользователя naminnenamin

эл-во прямо с высоковольтки, или ветряки.. ну а фигали не подключиться от высоковольтки то, любой электрик раньше мог , у вас поселок под ЛЭП?.. Автор можно ваши ТУ по эл-ву скан посмотреть?

Посёлок у на не под высоковольткой, посмотрите внимательно карту. А эл-во действительно с высоковольтки 10кВ (точка подключения на расстоянии что-то около 600м), только всё цивилизованно по полученным на Дачное партнёрство ТУ. Всем, кто действительно интересовался приобретением участков, и спрашивал про ТУ на электрику, они были представлены. А тем, кто интересуется из праздного любопытства, не вижу смысла! Тем более, внутренний документ - в открытой сети.

От пользователя naminnenamin
у меня тоже на даче тугопластичная глина, на 0,7 метра, каркасная дача постоянно трещит и меняется уже 27 лет... хотя есть ФБС в два слоя на 1,2 м. глубиной.

Уважаемый, если строили сами, то лучше бы преварительно стоило поинтересоваться, на какую глубину делать привязку фундамента. Вроде бы, надо на глубину промерзания грунтов. Тогда фундамент не гуляет (см. из физики свойства воды при переходе из одного фазового состояния в другое). А на Урале эта глубина составляет порядка 2-х метров. А более точно - зависит от конкретного грунта.
4 / 1
Uzanto
От пользователя Виктор А.
. Вроде бы, надо на глубину промерзания грунтов. Тогда фундамент не гуляет (см. из физики свойства воды при переходе из одного фазового состояния в другое). А на Урале эта глубина составляет порядка 2-х метров. А более точно - зависит от конкретного грунта

на 4 камнях дома по 100 лет стоят,но это не ваш случай
От пользователя Виктор А.
Из торфа тоже возможно, хотя мы рассматриваем другие варианты: солнечная энергия, мне кажется, более приятна в обращении!

судя по настроению,газа там никогда не будет
От пользователя Turbox
высокий уровень грунтовых вод

Вы хоть отражаете,что это значит?
0 / 4
От пользователя M.J.™
на 4 камнях дома по 100 лет стоят,но это не ваш случай

Не наш. Чтоб на 4 камнях 100 лет простоял, надо, чтоб под домом была монолитная скала. Учитывая, что Уральские горы - очень старые, у нас такое основание - редкость. Большинство домов спокойно построено на глине. Просто строить надо с умом.

От пользователя M.J.™
судя по настроению,газа там никогда не будет

Газ будет, его может не быть только в случае, если все единогласно решат не подключаться. А на сегодняшний день это около 50 собственников.

Господа, давайте немного проявлять уважение друг к другу. А именно - читать то, что написано оппонентом, а не додумывать за него.

Специально для троллей: в п.Благодатном освоение территории ведется силами самих собственников. Правление поселка - ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ орган. Стратегические решения принимаются Общим собранием. :ultra:
1 / 0
Uzanto
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Чтоб на 4 камнях 100 лет простоял, надо, чтоб под домом была монолитная скала

вы не правы
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Просто строить надо с умом.

в вашем случае "ум" будет дорогим,это не только по отношению к фундаменту
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Газ будет, его может не быть только в случае, если все единогласно решат не подключаться.

Не надо "ездить на жопе"
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Господа, давайте немного проявлять уважение друг к другу.

С удовольствием :-)
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
А именно - читать то, что написано оппонентом

В Вашем случае,документы,фото подтверждения.
А так болталогия одна.
0
M.J.™, Виктор же ясно написал - на форум документы выкладывать не будет. С форума приходит немало заинтересованных людей. Их документы ждут в офисе.

Надеюсь, Вам не придет в голову подвергать сомнению их наличие? На всякий случай поясню - если покупатель обнаружит хоть слово неправды - сделки не будет. Вот такая простая гарантия честности.

А в сеть документы не выкладываем по очень простой причине - там фигурируют права третьих лиц (собственников земли). Впрочем, можно подумать на предмет выложить СВОИ документы. Я подумаю. Но это будет не раньше, чем вернусь домой, до своего компьютера.

Да, кстати. Кто-то спрашивал, чем я в поселке -20° занимаюсь. Благоустраиваю офис. Заодно отпустил отдохнуть нашего прораба, который тут отстоял двухмесячную вахту, руководя строительством дорог.
3 / 2
wws
От пользователя Иdущий
Как ввс в отпуске , так Вы других находите

я мониторю :beach:
0
Uzanto
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
А в сеть документы не выкладываем по очень простой причине - там фигурируют права третьих лиц (собственников земли)

Пайнт
0
От пользователя wws
я мониторю :beach:

Вай-Фай в отеле? :-)
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
А в сеть документы не выкладываем по очень простой причине - там фигурируют права третьих лиц (собственников земли

ФИО и номера можно и закрасить :-)
0
А можно и вообще полностью документ нарисовать. Не понимаю вашей позиции. ЗАЧЕМ вам сканы документов? Разве не достаточно моего слова? Я вроде объяснил, почему мне выгодно быть честным. Да единственный человек, пришедший в офис и не увидевший обещанного, меня тут просто закопает.

Уважаемые, кто был и видел - отпишитесь, пожалуйста.
7 / 0
d2-d4
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
А можно и вообще полностью документ нарисовать. Не понимаю вашей позиции. ЗАЧЕМ вам сканы документов?

Ну вопросы каверзные позадавать... например.
А вообще... мне кажется Ваш посёлок довольно много даёт о себе инфы на форуме, грех обижаться, если что-то и не додаст. Особо любопытные могут и приехать на личную встречу, а потом тут отписаться
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Уважаемые, кто был и видел - отпишитесь, пожалуйста.

Присоединяюсь к просьбе.
1 / 0
d2-d4
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Да, кстати. Кто-то спрашивал, чем я в поселке -20° занимаюсь. Благоустраиваю офис. Заодно отпустил отдохнуть нашего прораба, который тут отстоял двухмесячную вахту, руководя строительством дорог.

Это я кажись, любопытствовал,.. так значит в сети не стали вкладываться в этом годе... решили дорогами ограничиться? Разговоры о "подготовке к закупке труб и кабелей" - это согласитесь нельзя назвать работой по прокладке сетей... что там подготавливать - придёт время пошёл и купил!
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.