Дачный поселок Шишкино

d2-d4
От пользователя wws
а теперь ругайте меня

Не-ее, щас даже не видно за что.... если только за то, что дорого в Вашем Палниксе за вход берут. Хотим всё всё это - но!... дешевле :-D
0
Андрей Анатольевич.
От пользователя d2-d4
Не-ее, щас даже не видно за что.... если только за то, что дорого в Вашем Палниксе за вход берут

отчасти согласен....и дороги бы ечо...а не плиты вместо оных!! ;-)

От пользователя d2-d4

Хотим всё всё это - но!... дешевле

я бы добавил..нно немного по другому..более что ля цивилизованно!! ;-)
0
wws
От пользователя Залипов
и дороги бы ечо...а не плиты вместо оных!!

для особо одаренных
плиты - на период строительства,
как закончится стройка будет асфальт пока в 1 очереди - там осталось всего 2 участка голых и на 5 идет строительство , а во 2 очереди Березовый ключ - это вообще городская улица и там просто обязаны быть асфальтовое покрытие
город пообещал что в будущем выделит на жилую зону денежку.
0
Андрей Анатольевич.
От пользователя wws
для особо одаренных
плиты - на период строительства,
как закончится стройка будет асфальт пока в 1 очереди - там осталось всего 2 участка голых и на 5 идет строительство , а во 2 очереди Березовый ключ - это вообще городская улица и там просто обязаны быть асфальтовое покрытие
город пообещал что в будущем выделит на жилую зону денежку.

Блин что не тема про посёлок коттедж типа..то всё на палникс сводится :-
Хорошо для особо одарённых.....в карасях норм дорога в дубраве тоже..ваши то постояльцы в отличиие от оных в карты что ли проигрались..или они там как то по другому строят и у них там техника не ездит..тяжёлая строительная?????D :cool:
1 / 0
Reo2010
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Иdущий, если построить все на свои, то цена конечного результата будет на единичку или на две (слева от цены) больше. Кого это устраивает - идут в элитные поселки на все готовенькое, и платят потом по 20 тыров в месяц за право проживания в собственном доме. Для кого цена имеет значение - идут в поселки, где инфраструктура развивается на деньги покупателей. Да, очень печально видеть замороженные проекты. Надеюсь, по весне они оттают. А пока что персонально Ваш скепсис ухудшает ситуацию на рынке загородного жилья в целом. Вместо огульного поливания грязью, подсказали бы чего, раз Вы такой умный?


Абсолютно с Вами согласен, если построить на свои, не кредитные, ни чем не обремененные деньги, то можно завысить цены в разы и сидеть ждать, пусть и не большого, но хоть какого-то стабильного притока денег.

От пользователя Иdущий
любой может задать любой неудобный вопрос..Не я же Вас сюда привел..Сами попросились...

Такое чувство, что все здесь собрались, чтобы только задавать "неудобный" вопрос, вместо того, чтобы задавать реально интересующие вопросы, или дать другим людям такую возможность.

От пользователя wws
Сегодня в палниксе постоянно живет более 500 ( на 140 домовладений ) человек и оплата в размере 5300 рублей на домовладение позволяет еле еле развивать инфраструктуру - постоянно свои деньги дополнительно вкладывают не бедные жители поселка.

У нас у самих дом в Палниксе, так что знаем сколько стоит жизнь там;-) Дело в том, что у элитных поселков ведь и запросы совсем другие, например сейчас собирают деньги и тянут оптоволокно - я думаю для эконом-класса это уже лишнее и когда закладывался Ваш поселок, еще речи об оптоволокне, наверное, и не могло быть.
0
wws
От пользователя Залипов
не ездит..тяжёлая строительная

не ездит
можешь проверить - поверь и мне на слово что дороги из асфальта дешевле чем из плит на 25-30 % , а ремонт дороже в разы
И еще- я рассказал то что есть в Палниксе и имею право сравнивать его со всем другим

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2010 14:53]
0
wws
От пользователя Reo2010
У нас у самих дом в Палниксе, так что знаем сколько стоит жизнь там

знаком с Ю.Б.,
по оптиковолокну - это отдельУСИ свои деньги вкладывает, а кто хочет за 9 000 - ввод в дом , но можно и не платить , у некоторых уже есть :-)

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2010 14:58]
0
Андрей Анатольевич.
От пользователя wws
можешь проверить - поверь и мне на слово что дороги из асфальта дешевле чем из плит на 25-30 %

тогда тем более не понятно..и техника там не ездит и своебои не долбят на соседнем участке и дороги у них дешевле..тогда в чём суть то вашей идилии??? :-D
1 / 0
От пользователя Reo2010
только задавать "неудобный" вопрос

А Вы думали , что пришли на форум - и все "гип-гип-ура" должны кричать? Или панегирики петь?
Многие и смотрят , как Вы на "неудобные" вопросы отвечаете :-) Да и
От пользователя Reo2010
дать другим людям

никто не мешает, пусть задают..
Хотя о чем ? Местоположение уже ясно...Цены - тоже...Про коммуникации -картина становится яснее и из "неудобных" вопросов..
От пользователя Reo2010

если построить на свои, не кредитные, ни чем не обремененные деньги

Открою большой секрет : а все застройщики так и делают..Покупают землю ( на свои) , согласовывают подключения ( на свои) , делают проект ( на свои)..А уж потом начинают продавать ( на начальном этапе - в "долевку" , потом - готовое)..Так все многоэтажки и строятся.А что входит в понятие "свои" - действительно свои или кредитные - покупателя абсолютно не волнует..Его волнует расположение и цена/качество...Чем Вы отличаетесь?Причем " по кругу" у Вас суммы несколько меньше , чем затрачивает застройщик в городе..Повторюсь : на первоначальном этапе алгоритм действий грубо , но одинаков.Но застройщик в городе вкладывает свои деньги , а Вы не рискуете..Почему?Сами себе не доверяете? Потому что "проект" не просчитан?Опять же повторюсь: потратив на землю 100 млн и вложить еще 10 млн на коммуникации, Вы продадите быстрее, чем "голое поле" за 100 млн.., а потом эти 10 млн возвращать с покупателя..
ЗЫ.Причем инвесторы в жилую и коммерческую недвижимость порой годами просчитывают свои проекты...А Вы по примеру "Вишневого сада" : " .. а ежели это сад разбить на участки по 10 сот и продавать дачникам , то какая прибыль будет!..."
2 / 0
d2-d4
От пользователя Иdущий
Опять же повторюсь: потратив на землю 100 млн и вложить еще 10 млн на коммуникации, Вы продадите быстрее, чем "голое поле" за 100 млн.., а потом эти 10 млн возвращать с покупателя..

я ВОТ ТУТ не понял... ну или не согласен
0
wws
От пользователя Залипов
тогда тем более не понятно..и техника там не ездит и своебои не долбят на соседнем участке и дороги у них дешевле..тогда в чём суть то вашей идилии???

Пытаюсь достучатся до сознания Вашего еще раз -
в карасях 1 все дома построены и там живут люди- там лежит асфальт , но сначала тоже лежали плиты , щас там НЕТ строительных работ , там где идут работы - заезд осуществляется только со стороны вторых карасей , там где идёт стройка - асфальта нет, только плиты.
в дубраве полностью готовы дома - там тоже техника тяжелее газели не ездит.
в Палниксе строятся дома везде во всех 3 очередях .
дороги в асфальте будут делатся за счет городского бюджета ( как и в карасях) - это городская черта.
Наводить понты в виде асфальта как в карасях 2 - трата денег - проедьте по ней от офиса продаж до таунхаусов - уже местами провалы и волны , нафига это??
Считаю что асфальт должен быть там где строительная техника уже не ездит .
Ну и мнение жителей тоже надо устраивать - и машины не гоняют и пешеходам слышно как машина сзади подкралась
1 / 0
От пользователя d2-d4
я ВОТ ТУТ не понял... ну или не согласен

Вы уж определитесь :-)
Расшифрую :
Инвестор хочет получить за землю 100 млн ( условно) , а потом собрать с покупателей еще 10 млн на сети...Чем плох этот вариант для покупателя?
Если продадутся не все участки - то либо будет долгострой с сетями , либо будут дополнительные "поборы"( сумма за сети раскидывается на меньшее число человек)..И "голое поле" может продаваться годами..
А если инвестор вложит свои , то на "готовое" будет намного больше спроса, все участки "уйдут" года за два..И покупатель в выигрыше- он купил участок с готовыми сетями ( а не обещание "когда-нибудь газ/дороги и др будет") и инвестор вернет деньги за год - два..
С чем Вы не согласны?
:-)
2 / 0
Андрей Анатольевич.
От пользователя wws
в дубраве полностью готовы дома - там тоже техника тяжелее газели не ездит.

давно там были то а..а про вторую очередь в курсе??? :-D
Если нет рекомендую сьездить впечатляет.....не пеар..может и переймёте что либо хорошее??? ;-)
0
wws
От пользователя Иdущий
ЗЫ.Причем инвесторы в жилую и коммерческую недвижимость порой годами просчитывают свои проекты...А Вы по примеру "Вишневого сада" : " .. а ежели это сад разбить на участки по 10 сот и продавать дачникам , то какая прибыль будет!..."

немного повторюсь
цель проекта ИМХО - вернуть с небольшой ( большой) прибылью вложенные средства собственнику ( 50 тыс со слов продавца сразу идет собственнику по договру купли продажи), повезет - придут покупатели- продлить проект как девелоперский , еще больше повезет- построить живой поселок но на чужие деньги .
тоже все правильно делает ( угадайте консультанта ;-) )
0
wws
От пользователя Залипов
давно там были то а..а про вторую очередь в курсе???

Удивляюсь почему Вы Образцово с асфальтовыми дорогами не упомянули ?
0
GoodWin_e1
От пользователя wws
Ведь даже во многих котеджных поселках , построенных в соответствии с генпланом развития, где все эти вопросы учтены на годы вперед пока нет нужных условий .

От пользователя wws
А что будет с шишкино и прочими - что-то типо новых садов в 10-15 соток на Чусовском тракте

:appl:
0
Маленький мук
От пользователя Корса
Пугающий объем предложения,

так одни недострои предлагают...
0
d2-d4
От пользователя Маленький мук
так одни недострои предлагают...

За городом и достроенного полно, стоит и ждёт своего покупателя!
0
От пользователя wws
повезет - придут покупатели- продлить проект как девелоперский , еще больше повезет- построить живой поселок но на чужие деньги .

Это - дольше , и без гарантий покупателю..А его проблемы инвестора не волнуют...Не понравится - пойдет в другой поселок
От пользователя d2-d4
За городом и достроенного полно, стоит и ждёт своего покупателя!
0
От пользователя wws
а теперь ругайте меня

За что Вас ругать? Вы говорите разумно! Это действительно очень серьезный вопрос. И если с детским садиком все достаточно просто, то вот школа - это действительно проблема. У меня самого сын школьник, не знаю пока, как буду управляться. Может быть возить буду, а может типа школьного автобуса будем организовывать. Одна из покупательниц - директриса одной из элитных школ города - предложила организовать частную школу. Или открыть филиал от ее школы. Пока что это просто идеи.

Что касается больницы, то искренне не понимаю, зачем она нужна. Нужен хороший специалист, который сможет при случае оказать неотложную помощь. А все остальное вполне доступно в городе. На природе, на чистом воздухе люди болеют гораздо меньше.

От пользователя Иdущий
Потратив 100 млн на землю , имеет смысл потратить плюсом еще 10 млн , но вернуть все 110 млн за год-два , чем вложить просто 100 млн и возвращать их пять-десять лет

Вы немного неправы в цифрах. Потратив примерно 20 млн на землю и пару лет (и еще N-ную сумму) на бумажки, в надежде продать ее за 70-80 млн, нужно вложить еще 35 млн в коммуникации и 10 млн в дороги. Немного другой расклад, правда? Коммуникации дороже, чем пустырь земли. Порой в разы. И если в кармане таких деньжищ нет, то иного способа, как продавать землю на начальном этапе без коммуникаций, вкладывая выручку в развитие инфраструктуры, просто не существует. Привлекать внешние инвестиции - не вариант. Известно, кто в таком случае получит все сливки.

С другой стороны, вкладывая на первоначальном этапе всю выручку обратно в проект, организатор, таким образом, дает гарантию, что не спрыгнет с проекта, не сбежит с деньгами. Тогда и доверие у людей есть. У нас из всех покупателей только один (!!!) человек не сдал взносы с мотивировкой "сперва сделайте потом сдам". Но его можно понять - дорога до его участка 100 метров не дошла и застопорилась. Сейчас довели до его участка - вопрос снялся, деньги человек сдал.

От пользователя Иdущий
Если дело только в моем скепсисе - дайте мне денег и я буду Вас рекламировать

Мысли сходятся, весь день об этом думаю ;-)
2 / 0
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Мысли сходятся, весь день об этом думаю ;-)

Но не на форуме :-) " Не могу поступиться принципами!" (с)
0
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Вы немного неправы в цифрах.

Вы ведь понимаете , что цифры условны...
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
И если в кармане таких деньжищ нет, то иного способа, как продавать землю на начальном этапе без коммуникаций,

Кооператив :-D
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
С другой стороны, вкладывая на первоначальном этапе всю выручку обратно в проект, организатор, таким образом, дает гарантию, что не спрыгнет с проекта, не сбежит с деньгами

Во что он вкладывает? И в чем гарантии? Честное слово? Не смешите :-)
0
От пользователя Иdущий
Вы ведь понимаете , что цифры условны

Вы привели пример, 100+10, мол, надо НЕМНОГО доплатить, чтобы довести проект до ума. Я Вам говорю - нет, надо еще больше даже, иногда в разы, вложиться, чтобы из куска земли сделать поселок.

От пользователя Иdущий
Во что он вкладывает? И в чем гарантии? Честное слово? Не смешите

Не знаю у кого как, у нас в Благодатном все расходы прозрачны для собственников. Председатель правления на каждом собрании отчитывается по доходным и расходным статьям бюджета. Разумеется, эта информация не публикуется в открытом доступе, но если потенциальный покупатель желает убедиться, то возможность посмотреть протоколы собраний у него, конечно, будет.

Гарантии дает Госстрах, как Вы знаете. Здесь все гораздо проще - из отчета видно, чьих денег в поселок больше вложено. А кто больше вложил, тот совершенно логично и больше всех заинтересован в реализации проекта.

Вот на моем примере. Собственник вложил изначально 20 лямов. Половину участков уже продал, получив, допустим, 35 лямов (в реальности меньше). Ну что-то, конечно, покушал, да и хорошо покушал, машину там обновил, ну все же люди. Но из этих 35 лямов все-таки 20 вложено обратно, в развитие. На эти деньги построены дороги, закуплены трансформаторы, начато какое-никакое строительство, начинается прокладка коммуникаций. Если сейчас все заморозить, то получается, что заработал на проекте всего 15 лямов, и имя честное теряется, второй раз не поверят. А если довести все до ума, то и 20 вернется, и еще 35-40 заработается. Тем более сейчас, когда границу города перенесли, уже ничего не мешает сделать все так, как планировалось. По мне, так понятный финансовый интерес - посильнее гарантий.
2 / 0
d2-d4
От пользователя Иdущий
Вы ведь понимаете , что цифры условны...

Что значит УСЛОВНЫ 8( ... Вы сразу такой пропорцией всю картину исказили. Вот у меня сразу и не сошлось.
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Вы немного неправы в цифрах. Потратив примерно 20 млн на землю и пару лет (и еще N-ную сумму) на бумажки, в надежде продать ее за 70-80 млн, нужно вложить еще 35 млн в коммуникации и 10 млн в дороги.

Вот с этим проще согласиться...
И если уж договорились, то давайте в "нашу" ветку вернёмся. Тут шишкинцы и без нас свои вопросы перешат.
2 / 0
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
Я Вам говорю - нет, надо еще больше даже, иногда в разы, вложиться, чтобы из куска земли сделать поселок.

Когда в "той" теме я сказал , что в Шишкино будет 70000, но уже с коммуникациями , Вы ответили, что у Вас земля 50 000 и еще 20000 - цена коммуникаций :ultra:
20000/50000 = 40%..А если считать от конечной суммы , то 20000/ 70000=28,5 %..

От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
надо еще больше даже, иногда в разы

У Вас с математикой плохо, или с памятью :ultra:
От пользователя Розальев Андрей (п. Благодатны...
100+10,

90 и 25 Вас больше устроит?
Или по делу нечего ответить , надо к цифрам цепляться? Вы еще орфографию с пунктуацией у меня проверьте
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=332785...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автор: Розальев Андрей (п. Благодатный) (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 08 Ноя 2010 10:44


Цитата:
От пользователя: Иdущий

Рядом тема про Шишкино - там 70 000 - с коммуникациями
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
У нас 50.000 руб/сотку + 200.000 за коммуникации. При площади 10 соток (а меньше уже не осталось) это по сути те же 70 с коммуникациями. При площади больше - цена получается меньше. Например, берешь 20 соток, за коммуникации все одно примерно 200.000,
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
20 сот по 50 000=1 млн и коммуникации 200 000..Цифры близки?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.