Паника среди продавцов и риэлтеров нарастает!!!!

00987
Русским советуют затянуть пояса еще на 10 лет

Россию ждет десятилетие без роста


Вторая волна кризиса возможна и очень скоро. Об этом заявил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, выступая с докладом в Высшей школе экономики во вторник.

По его словам, риски второй рецессии в мировой экономике пока сохраняются.

Министр не в первый раз делает такое предупреждение. В конце марта Кудрин отмечал, что увеличилось количество экономистов, которые не исключают вероятности второй мировой рецессии. Так что «могут быть дополнительные сложности в мировом развитии, может быть рецессия», – говорил чиновник тогда.

На этот раз Кудрин подчеркнул, что риски второй рецессии сохраняются, так как нет четкого ответа на вопрос, чего ожидать. «Придется повышать ставки (рефинансирования) еще до того, как заработает мотор мировой экономики? Придется снижать фискальные пакеты и уменьшать дефициты своих бюджетов еще до того, как заработает реальный конечный спрос? Сегодня такого очевидного, четкого ответа нет, поэтому риски второй рецессии пока сохраняются, хотя кто-то говорит, что это будет не вторая рецессия, может быть, она будет называться вторым кризисом», – сказал он.

Министр финансов РФ отметил, что по-прежнему стоит вопрос, как будет развиваться экономика в ближайший год-два, как будут страны выходить из кризиса. «Первые ростки роста, которые есть в мире и в нашей стране, еще очень неустойчивы», – добавил он.

Кудрин напомнил, что экономический рост в мире очень сильно связан с фискальными мерами многих стран и с действиями центральных банков по поддержке ликвидности. «Это иллюстрируется очень низкими ставками рефинансирования центральных банков. Пока ведущие центральные банки мира сохраняют очень низкие ставки кредитования. Очевидно, что при рисках инфляции ставки будут расти», – сказал он.

Россию ждет десятилетие без роста реальных доходов федерального бюджета, считает министр финансов.

Причем согласно консервативному сценарию, возможно, даже снижение таких расходов.

«В бюджетной политике, конечно, тоже будут происходить существенные изменения. Мы после четырехкратного роста расходов федерального бюджета в реальном выражении будем иметь десятилетие без роста расходов. В какой-то момент нам придется даже снизить расходы в реальном выражении. К 2015 году, по моей оценке, до 20% (снижение может составить 20% от нынешнего уровня). Но это консервативный сценарий. А к 2020 году мы вернемся к уровню реальных расходов этого, 2010 года», – сказал министр.

«Это серьезный вызов. Это означает, что нам не удастся так же раздавать деньги или надеяться на то, что мы достигнем каких-то результатов в силу экстенсивных возможностей. Это сложно будет и политически, в рамках даже нашей работы правительства», – признал министр.

Напомним, что дефицит федерального бюджета России на этот год, Минфин оценивает в размере от 6% до 6,8% ВВП. В начале апреля Кудрин подчеркивал, что министерство не собирается «пересматривать бюджет в части доходов». «Мы пока не получили достаточных данных, которые говорили бы, что доходы будут больше», – пояснил он. Глава Минфина тогда подчеркивал, что нынешний рост цен на нефть, не приведет к росту доходов бюджета, поскольку они будут компенсироваться укреплением рубля.
6 / 0
От пользователя 00987
Вторая волна кризиса возможна и очень скоро. Об этом заявил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, выступая с докладом в Высшей школе экономики во вторник.

Видимо осенью пузырек на рынке нефти начнут сдувать, хотя до этого конечно будут раздувать из всех сил.
1 / 1
Astron
От пользователя Вася-огород
Видимо осенью пузырек на рынке нефти начнут сдувать, хотя до этого конечно будут раздувать из всех сил.

Уравинь онолитеги зашкаливает.

Вообще, чем такая аналитека - уж лучше копи-паст ФСБ-шной пропаганды.
К примеру этот - тут график по рублю и нефти.
http://who-guess.livejournal.com/34763.html#cutid1...

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2010 13:11]
2 / 2
От пользователя Astron
ФСБ

Медвед недвижки не отдаст, скорее "Родину" продаст.
6 / 1
Astron
От пользователя Ramos
Медвед недвижки не отдаст, скорее "Родину" продаст.


Да он рад бы - только не может. Это как чемодан без ручки - нести неудобно, бросить жалко. Причина в том, что под недвигу выдавались кредиты, и много. Ее в залогах полно. То есть фактически надвига играет роль обеспечения значительной части объема денег в стране. Во времена золотого стандарта похожими свойствами обладало золото. Обесценивать недвигу нельзя - экономика получит очень сильный дефляционный удар, из нее будут отсасываться деньги. Чего правительство допустить не хочет, пока нет альтернативы. Альтернативы нет. В результате имеем что имеем.
Во времена рузвельта помните чем кончилось? Переоценили золото, причем не вниз, а ВВЕРХ! и все "закрутилось". Так и сейчас, по идее для запуска экономики надо переоценивать недвигу "вверх", это позволит банкам выдавать больше кредитов итд итп. Что собственно и происходило в последние годы по всему миру.
(возражающим - я сейчас с позиций монетаризма рассуждаю, про то, что нефть качаться быстрее не начнет - понимаю).

Для России - не надо изобретать велосипед, предсказывая наше будущее. Его можно посмотреть. Есть такая страна - Австралия. Тоже сырьевая валюта. Тоже инфляция. Тоже валюта растет, несмотря на инфляцию. Тоже замли дохрена, однако не купишь. Те же самые люди в правительстве, в тех же лондонах учились. Так вот, там недвига - прет в космос! И у нас хорошие шансы пойти по их пути.
3 / 5
morskoy
Россиянам советуют затянуть пояса еще на десять лет


Вторая волна кризиса возможна и очень скоро. Об этом заявил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин, выступая с докладом в Высшей школе экономики во вторник. По его словам, риски второй рецессии в мировой экономике пока сохраняются.

Министр не в первый раз делает такое предупреждение. В конце марта Кудрин отмечал, что увеличилось количество экономистов, которые не исключают вероятности второй мировой рецессии. Так что «могут быть дополнительные сложности в мировом развитии, может быть рецессия», – говорил чиновник тогда.

На этот раз Кудрин подчеркнул, что риски второй рецессии сохраняются, так как нет четкого ответа на вопрос, чего ожидать. «Придется повышать ставки (рефинансирования) еще до того, как заработает мотор мировой экономики? Придется снижать фискальные пакеты и уменьшать дефициты своих бюджетов еще до того, как заработает реальный конечный спрос? Сегодня такого очевидного, четкого ответа нет, поэтому риски второй рецессии пока сохраняются, хотя кто-то говорит, что это будет не вторая рецессия, может быть, она будет называться вторым кризисом», – сказал он.

Министр финансов РФ отметил, что по-прежнему стоит вопрос, как будет развиваться экономика в ближайший год-два, как будут страны выходить из кризиса. «Первые ростки роста, которые есть в мире и в нашей стране, еще очень неустойчивы», – добавил он.

Кудрин напомнил, что экономический рост в мире очень сильно связан с фискальными мерами многих стран и с действиями центральных банков по поддержке ликвидности. «Это иллюстрируется очень низкими ставками рефинансирования центральных банков. Пока ведущие центральные банки мира сохраняют очень низкие ставки кредитования. Очевидно, что при рисках инфляции ставки будут расти», – сказал он.

Россию ждет десятилетие без роста реальных расходов федерального бюджета, считает министр финансов.

Причем согласно консервативному сценарию, возможно, даже снижение таких расходов.

«В бюджетной политике, конечно, тоже будут происходить существенные изменения. Мы после четырехкратного роста расходов федерального бюджета в реальном выражении будем иметь десятилетие без роста расходов. В какой-то момент нам придется даже снизить расходы в реальном выражении. К 2015 году, по моей оценке, до 20% (снижение может составить 20% от нынешнего уровня). Но это консервативный сценарий. А к 2020 году мы вернемся к уровню реальных расходов этого, 2010 года», – сказал министр.

«Это серьезный вызов. Это означает, что нам не удастся так же раздавать деньги или надеяться на то, что мы достигнем каких-то результатов в силу экстенсивных возможностей. Это сложно будет и политически, в рамках даже нашей работы правительства», – признал министр.

Напомним, что дефицит федерального бюджета России на этот год, Минфин оценивает в размере от 6% до 6,8% ВВП. В начале апреля Кудрин подчеркивал, что министерство не собирается «пересматривать бюджет в части доходов». «Мы пока не получили достаточных данных, которые говорили бы, что доходы будут больше», – пояснил он. Глава Минфина тогда подчеркивал, что нынешний рост цен на нефть, не приведет к росту доходов бюджета, поскольку они будут компенсироваться укреплением рубля.
2 / 3
Netman
От пользователя Astron
идее для запуска экономики надо переоценивать недвигу "вверх"


За 1 кв. 2010 г. - отток капитала 13 млрд. долл. И это на фоне бурного окончания кризиса и нефти по 80 долл. Изменилась сама модель - в РФ будут подвозить лишь столько бабла, скольк нужно на обеспчение системы по минимуму + Сочи. Никакие новые проекты и нац. программы работать не будут. Поэтому нет смысла в переоценке.
8 / 1
Astron
От пользователя Netman
За 1 кв. 2010 г. - отток капитала 13 млрд. долл. И это на фоне бурного окончания кризиса и нефти по 80 долл. Изменилась сама модель - в РФ будут подвозить лишь столько бабла, скольк нужно на обеспчение системы по минимуму + Сочи. Никакие новые проекты и нац. программы работать не будут. Поэтому нет смысла в переоценке.


У меня не срастается - отток капитала должен сопровождаться падением курса рубля. Имеем обратную картину. То есть платежный баланс положительный несмотря на отток.
Смысла в переоценке действительно нет - пока нет.
3 / 1
От пользователя Astron
Так и сейчас, по идее для запуска экономики надо переоценивать недвигу "вверх", это позволит банкам выдавать больше кредитов итд итп. Что собственно и происходило в последние годы по всему миру.
Задолжность ипотечная около 1 триллиона рублей. Недвиги в залоге пусть даже на такую же сумму. Это много или мало? :bs:
7 / 1
Netman
От пользователя Astron
платежный баланс положительный


Это константа в РФ. Никогда импорт не был больше экспорта.
3 / 1
Разрушитель
От пользователя Хех
кончился кризис

Он еще не начинался...
7 / 1
Astron
2 Stalker
Это ни много ни мало. Это неправильно. В основном в залогах коммерческая и производственная недвига. Ипотеки-не так и много.
1 / 3
zlat
От пользователя Astron
Во времена рузвельта помните чем кончилось? Переоценили золото, причем не вниз, а ВВЕРХ! и все "закрутилось".

Тогда золото у населения принудительно изъяли и запретили его свободный оборот .

От пользователя Astron
Так и сейчас, по идее для запуска экономики надо переоценивать недвигу "вверх", это позволит банкам выдавать больше кредитов итд итп.

А почему тогда под космические корабли потребительские кредиты не выдают ?
Тоже ведь дорого стоят , а что-то очереди не видно .
:cool:

От пользователя Astron
Есть такая страна - Австралия.

РФ осталось только население уменьшить до её уровня .
5 / 1
ИМХО
От пользователя 00987[/nickname
Кудрин

конечно не просто так это говорит, у него свои цели, но, с другой стороны, он-то в отличии от остальных балаболов хоть как-то отвечает экономику страны.

И владеет реальными цифрами - что и как сейчас в нашей экономике (ну если они вообще есть - реальные цифры).

Окончание резервного фонда - вопрос уже решенный, раз:
а) он предлагал не повышать пенсию (Путин не поддержал);
б) уже названа цифра - сколько будут занимать зарубежом;

Нефть при 80 баксах у же не дает сделать бюджет профицитным (объемы упали или так бюджет раздут?)

Фонд нацсостояния похоже погоду тоже не сделает (распечатают и также потратят):

Резервный фонд Фонд нац. благ. СУММА (млрд $)
01.04.2010 52,90 89,58 142,48
01.03.2010 58,90 89,63 148,53
01.02.2010 59,91 90,63 150,54
01.01.2010 60,52 91,56 152,08
01.12.2009 75,07 92,89 167,96
01.11.2009 77,18 93,38 170,56
01.10.2009 76,37 91,86 168,23
01.09.2009 85,74 90,69 176,43
01.08.2009 88,53 90,02 178,55
01.07.2009 94,52 89,93 184,45
01.06.2009 100,95 89,86 190,81
01.05.2009 106,81 86,30 193,11
01.04.2009 121,06 85,71 206,77
01.03.2009 136,33 83,86 220,19
01.02.2009 137,34 84,47 221,81
01.01.2009 137,09 87,97 225,06
01.12.2008 132,63 76,38 209,01
01.11.2008 134,60 62,82 197,42
01.10.2008 140,98 48,68 189,66
01.09.2008 142,60 31,92 174,52
01.08.2008 129,68 32,69 162,37
01.07.2008 130,30 32,85 163,15
01.06.2008 129,32 32,60 161,92
01.05.2008 129,80 32,72 162,52
01.04.2008 130,48 32,90 163,38
01.03.2008 127,81 32,22 160,03
01.02.2008 125,19 32,00 157,19

Источники:
http://www1.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/vo...
http://www1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statis...

Так что считаю высказывания Кудрина тихим воплем: "Опомнитесь! Что ж вы делаете-то? Денег - нет, и походу - не будет! Какие, млин, ростки?"

Сейчас вся надежда у него на то, что заграница успеет дать денег до того, как эти деньги понадобятся ей самой.. Но фишка в том, что мы эти деньги тоже благополучно сольем в автоВАЗ, пенсии, олимпиаду.. А потом все равно придецца девальвировать рубль/включать печатный станок...

Щас еще Польша у себя сланцевый газ обнаружила, американские миллиардеры вкладываются в китайские электромобили...

Про газ:
http://inopressa.ru/article/05Apr2010/times/gaz.ht...
(есть еще другая статья:
http://uaenergy.com.ua/c225758200614cc9/0/225d674f...
- но Россия - уже на 2 месте по газу, а не "крупнейший экспортер газа в мире" - так что сомнения берут про выводы)

Про Уоррена Баффета и Китай:
http://www.autotagil.ru/avtoekspert/byd_kitajskij_...

Похоже все уже готовы к отказу от российского газа и нефти, сейчас борьба идет - кто быстрее оседлает новые технологии, получит контроль над новыми месторождениями...

Понятно, что все не так гладко, но процесс активно идет. А у нас по-прежнему бюджет привязывается к стоимости нефти, вбухивают огромные деньги на газопроводы в Европу и Китай.. Никто не крестится, все по привычке ждут грома.

Только Прохоров, похоже, смекнул чем дело пахнет (нифига не керосином кстати):
http://www.rb.ru/topstory/business/2010/01/20/1226...

В общем, я не думаю, что все завтра рухнет безвозвратно, но говорить "у нас кризис - кончился!" - ерунда. Мы его еще не видели. "Не все ладно в датском королевстве"

А про:
[nickname]Astron
переоценивать недвигу "вверх"


Дык уже раз споткнулись - опять грабли надувать будем?
Если пойдет рост в недвиге - туда снова спекули прибегут. Самые безбашенные (кто еще не обжегся) - влезут в ипотеку. Строители получат от этого э... 10% (зарплату)? (остальное снова уедет в оффшоры)
А! Ну да! Еще чиновники поправят свои финансы.

Ну подвигаются полгода краны на стройках.. А дальше? Откуда платежеспособный спрос-то возьмется? Причем, если сейчас худо-бедно хотя бы обмены идут, дык при "переоценке" и они встанут. Ибо доплатить 300-500 тыс. рублей и 1-2 млн - это большая разница.

Складывается ощущение, что сторонники "кризисокончилося" считают, что если сделать так, как было "до" кризиса, то все заработает...
Будут снова недвигу покупать - значит и все остальное в порядке будет.
Вы хотя б учитывайте психологию что ли.. Большинство (кроме безбашенных) сейчас вряд ли возьмет ипотеку в валюте. На 30 лет под 70% з/пл? Ну если только семейные обстоятельства ни к черту..

Сам факт того, что на форуме постоянно обсуждается один вопрос "будет дешеветь или нет" - уже показатель, что время бездумных "подвигов" прошло, рост возможен/неизбежен/умер (выбрать нужное) - но каждый 20 раз подумает еще прежде чем вкладываться.

Щас популярнее другая тема: "когда подешевеет на столько, что можно будет покупать?" Спрос - есть, он огромен, но не по текущим ценам.
С месяц назад видел новость про то, что ЦБ собирается запретить банкам показывать активы без переоценки. Вот если государство решится на такое, тогда да, возможно, увидим более интересную картинку (банки начнут спуливать залоги)

А вообще, надеюсь доживу до того времени, когда недвижимость будет просто недвижимостью. Без истерии, "блеска золота" и т.п. Хочешь - покупай. Не хочешь - не покупай. Ну как сейчас с сотовой связью - масса различных моделей (бюджетных и люксовых), куча тарифов на любой кошелек. А ведь когда-то тоже была большинству недоступна. Тоже самое и с машинами.
Надеюсь так же и с недвижимостью будет.

ИМХО конечно.

ЗЫ.
И будут тогда на форуме темы:
"Студенты купят подержанную 3к в первом поясе"
"Достали соседи - думаю переехать в дом напротив"
"Помогите выбрать подарок брату на свадьбу"

ну и т.д.
17 / 1
_Programmist_
Подыму свой пост месячной давности
От пользователя SystemProgrammist
Март 2010


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Что я могу сказать, глядя на данные УПН?
Цена действительно растет.
Цена растет медленно (за полгода - на 2% в среднем по городу. По интересуещему лично меня второму поясу - на 1,2%).
Рост начался примерно в октябре-ноябре. Скорость роста достигла пика в январе и начала падать. В последнем месяце рост практически упал до нуля.
Похоже на типичный отскок, который заканчивается. Если все продолжится так же - в апреле УПН покажет нулевой рост или (скорее) минимальное падение


Сегодня - апрель 2010

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Как я и говорил - данные за месяц показывают, что рост прекратился, по городу в целом, так и по всем поясам минимальное падение (за исключением третьего пояса).
Мой прогноз на следующий месяц - падение продолжится, и слегка ускорится, но вряд ли в целом по городу цены снизятся более чем на 1% за месяц. Скорее снижение будет в районе 0.25-0.5%.
Зануда, Астрон, Нетман, Бумер, а также прочие обвальщики и растишки - каковы ваши прогнозы? :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2010 18:25]
3 / 4
floribunda
Просочился слух : ЧАМа сместили, с 10 мая уволен. Как интересно это повлияет на РН ?
5 / 1
Рынок ипотеки в России в 2010 году вырастет вдвое
http://realty.lenta.ru/news/2010/04/07/ipoteka/

Объемы ипотечного кредитования в 2010 году вырастут вдвое по сравнению с прошлым годом. Как сообщает РИА Новости, об этом заявил гендиректор ОАО "Агентство по ипотечному жилищному кредитованию" (АИЖК) Александр Семеняка.
1 / 6
АИЖК спрогнозировало рост цен на жилье
http://realty.lenta.ru/news/2010/04/07/prices/

Эксперты Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) прогнозируют, что рост средней стоимости жилья в России по итогам 2010 года составит 3,2-5,1 процента. Об этом РИА Новости сообщает со ссылкой на отчет АИЖК.
1 / 6
Гм.. ну раз про АИЖК, значит про АИЖК..

Агентство по жилищному и ипотечному кредитованию во второй половине 2010 года будет рефинансировать ипотеку на вторичном рынке жилья по остаточному принципу и повышенной ставке, отдав предпочтение кредитованию ипотеки в новостройках.

http://bankir.ru/news/newsline/ipoteka/4863749
5 / 0
От пользователя -=Stalker=-
Задолжность ипотечная около 1 триллиона рублей


Что-то не срастается у меня (по ссылке от Хамло http://realty.lenta.ru/news/2010/04/07/ipoteka/ ):


Ранее АИЖК сообщало, что в минувшем году объем ипотечного рынка России составил 150 миллиардов рублей (130 тысяч кредитов), что почти в шесть раз меньше показателей 2008 года. При этом резко вырос объем просроченной задолженности по ипотечным кредитам.


Это за 08-09 год получается 7х150=1,05 трлн. Только за последние 2 года..
А раньше все брали ипотеку на 1-2 года что ли? 8(
3 / 1
От пользователя Bur_und_UK
А раньше все брали ипотеку на 1-2 года что ли?

Ой, да гонево все это про огромные просрочки. У меня ВСЕ знакомые либо гасят досрочно, либо берут еще кредит новую машину.
4 / 11
Astron
От пользователя -=Хамло=-
Ой, да гонево все это про огромные просрочки. У меня ВСЕ знакомые либо гасят досрочно, либо берут еще кредит новую машину.


Святая правда. Сегодня в банке документы сдавал - за мной была очередь из 2-х досрочно гасящих.
2 / 5
= у Хамло 2 знакомых и Астрон их видел :-D :-D :-D :-D

а как другой фактор - напомню у местного аналитега ,входящего в тройку шестерок УПН и всеми силами пиарящего рост рынка, -пиющие сок в Успеском, как они? или вы счас,Хамло, с вашим увеличившимся доходом только в Картео и Либерти обитаете, так сказать новинки брендовые караулите?
8 / 1
Astron
А что Хамло единственный, у кого доход увеличился?
По Москве рост доходов в 2009 +15%! Да, мало, кризис, мля!
Я вообще не понимаю, почему цены не вверх ракетой!
Ипотеку раздают всем подряд, в банках уже сами готовы все анкеты заполнить - только приходи! Новостроя нормального нет! Один пенопласт на __Старой__ Сортировке!
У меня одно объяснение текущего застоя в ценах. Это падение корзины против рубля. Народ в среднем 30% денег в валюте держит (если ЦБ не врет, а он не замечен), то объективно народ от роста курса рубля беднеет. Вот цены и топчутся на месте. Зато когда нефть будет по 30, доллар по 60, тут-то хрущи и взлетят ракетой!
2 / 13
ответ

пачему не ракета..........

Строители Екатеринбурга за пять последних лет возвели почти 4,2 миллиона квадратных метров жилья (Строительство)

Суммарный объем ввода жилья за 2005-2009 годы в уральской столице составил 4 миллиона 134,8 тысячи квадратных метров. Это лучший показатель среди городов-миллионников России.

Согласно данным Администрации города Екатеринбурга, основанным на представленных в мэрию столицы Урала показателях из других мегаполисов страны, в период с 2005 по 2009 годы картина по вводу жилья выглядит следующий образом:

Екатеринбург - 4 миллиона 134,8 тысячи квадратных метров

Ростов-на-Дону - 3 миллиона 189,7 тысячи квадратных метров

Новосибирск - 3 миллиона 68,8 тысячи квадратных метров

Казань - 3 миллиона 5,4 тысячи квадратных метров

Омск - 2 миллиона 818,6 тысячи квадратных метров

Челябинск - 2 миллиона 450 тысяч квадратных метров

Уфа - 2 миллиона 412,8 тысячи квадратных метров

Нижний Новгород - 1 миллион 932,9 тысячи квадратных метров

Самара - 1 миллион 906,9 тысячи квадратных метров

Пермь - 1 миллион 761 тысяча квадратных метров

Волгоград - 1 миллион 522,5 тысячи квадратных метров Источник: Официальный портал Екатеринбурга
6 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.