Паника среди продавцов и риэлтеров нарастает!!!!

Сегодня опять показали все мыслимые и немыслимые максимумы. Пробили все возможные уровни сопротивления. Впереди дорога в небеса, в святой гипер. Пойду покупать золото и газпром :-d

зы. Да и не парьтесь вы особо за снижение. Не будет его. У нас ресурс в виде бюджетного дефицита еще не исчерпан. Практика показывает, что 200% ВВП не предел.
1 / 5
0хCB
Astron:
1. я Вам уже указал на ту ошибку по которой Ваш расчет не совпадает с моим, погашение на 1 месяц раньше (у Вас - 5 мес., у меня - 6), гляньте расчеты внимательнее.
2. что 5 что 6 месяцев, ДОХОД БАНКА В МЕСЯЦ БОЛЬШЕ чем при возвращении кредита по графику, при наличии моратория разумеется :-)

аналогия простая: на работе А платят 2 ляма в 20 лет, а на работе Б 0.1ляма в полгода. какая работа выгоднее?
(А-возврат кредита по графику, Б-досрочное погашение)
1 / 1
Astron
От пользователя FGV
1. У вас погашение происходит не на 6-й месяц а на 5-й.
2. Эффективная ставка считается у Вашего калькулятора не правильно, для кредита 1лям выданного на 5 месяцев при возвращенной сумме в 1.061 по дифференцированному графику платежей 15.85% ну никак не получается.
3. Доход банка в месяц при досрочном погашении кредита на 5-м месяце составит 61.13/5=12.226тр, что еще больше чем было для 6ти мес. досрочного погашения (для 6мес = 12.37).


1) Да хоть на 10-й или на 25-й.
2) У моего калькулятора :-d
В ячейке стоит =ЧИСТВНДОХ(RC[-4]:R[240]C[-4];RC[-5]:R[240]C[-5];0.15)*100
Завязывайте с калькуляторами. Их студенты пишут :-)
3) Опять 25 за рыбу деньги. Ваш расчет в студию, или вперед записываться на курсы по Екселю.
1 / 2
0хCB
да еклмн. сча скину
1 / 2
Вы оба двоишники, все гораздо проще и считается в уме! А если в уме не считается возьмите бумагу и посчитайте в столбик , а на крайняк есть калькуляторы такие машинки небольшие счетные с дисплеями ими даже чурки овощами торгуют без одного класса образования!
0 / 2
White_Queen
От пользователя Astron
Завязывайте с калькуляторами. Их студенты пишут
3) Опять 25 за рыбу деньги. Ваш расчет в студию, или вперед записываться на курсы по Екселю.


Ексель небось тож студенты писали :lol:
1 / 2
0хCB
за 240 месяцев:
Кредит(тело) %по кредиту гашение
месяц 1000
1 995,8333333 12,50000000 4,166666667
2 991,6666667 12,44791667 4,166666667
3 987,5000000 12,39583333 4,166666667
4 983,3333333 12,34375000 4,166666667
...
237 12,50000000 0,208333333 4,166666667
238 8,333333333 0,156250000 4,166666667
239 4,166666667 0,104166667 4,166666667
240 3,51186E-12 0,052083333 4,166666667
игого% игого тело%
1506,25 1000

за 6 месяцев:
%по кредиту гашение

12,50000000 4,166666667
12,44791667 4,166666667
12,39583333 4,166666667
12,34375000 4,166666667
12,29166667 4,166666667
12,23958333 979,1666667
игого% игого тело%
74,21875000 1000


теперь доход банка в месяц:
при 240 месяцах: 1506,25/240=6,276041667
при 6 месяцах: 74,21875/6=12,36979167

для аналогичного кредита, выданного при той же ставке на 6 месяцев банк получит:
долг %по кредиту гашение

1000,000000 12,50000000 166,6666667
833,3333333 10,41666667 166,6666667
666,6666667 8,333333333 166,6666667
500,0000000 6,250000000 166,6666667
333,3333333 4,166666667 166,6666667
166,6666667 2,083333333 166,6666667
игого% игого тело%
43,75000000 1000

итого: банк получил для кредита выданного якобы на 20 лет за 6 месяцев 74тр, для аналогичного кредита выданного на 6 месяцев банк получил бы 43.75тр.
% ставку по реализованному кредиту сами посчитать сможете? под какой % давать 1лям на 6 мес, что бы получить 74тыши выхлопа?

[Сообщение изменено пользователем 01.04.2010 23:16]
1 / 2
Astron
От пользователя FGV
за 6 месяцев:


Короче, срочно
- идем на курсы Екселя
- изучаем что такое эффективная процентная ставка
- думаем, почему Иван остался должен 1 рубль в известном анекдоте? Что все-таки неправильно?
- подсказка - что Вы уперлись в 6 месяцев? Пересчитайте досрочное погашение через 1 месяц и через 12 месяцев, так как умеете. Сравните результаты. Еще раз внимательно прочитайте анекдот.
2 / 3
0хCB
От пользователя Astron
Короче, срочно
- идем на курсы Екселя
- изучаем что такое
эффективная процентная ставка
- думаем, почему Иван остался должен 1 рубль в известном анекдоте? Что все-таки неправильно?
- подсказка - что Вы уперлись в 6 месяцев? Пересчитайте досрочное погашение через 1 месяц и через 12 месяцев, так как умеете. Сравните результаты. Еще раз
внимательно прочитайте анекдот.


- знаю более чем хорошо, не требуется :-)

- чес говоря побоку на определение, мну волнует больше сколько я отдам банку в том или ином случае :-)

- анек анеком, сравните мои расчеты и Ваши, в чем разница? в 1 месяц? у Вас меньше на 12 тыров (61) у меня больше на столько же + процент.
Но суть не меняется - при досрочном погашении кредита банк наваривает в среднем в месяц больше чем при платеже по кредиту в срок (выше оборачиваемость денег), если это не так, велком, приведите хоть один екселевский скрин с расчетами где это не выполняется.

- да можно хоть на 10 хоть на 20 расчитать, не принципиально. 6 просто для определенности.

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2010 00:02]
1 / 2
Astron
От пользователя FGV
- анек анеком, сравните мои расчеты и Ваши, в чем разница? в 1 месяц?


Хорошо, до Ивана не дошло, изложим анекдот в такой форме:

Сумма кредита - 1 рубль
Процентная ставка - 100% годовых
Срок кредита - 1 год
Обеспечение - топор железный, 1 штука, оценочная стоимость - 1 рубль
Расчет и уплата % - по концу срока.
Досрочное погашение - 100% в день выдачи кредита
Ну? Ну?
От пользователя FGV
мну волнует больше сколько я отдам банку в том или ином случае

Вот и у Ивана была та же проблема. Он отделяет деньги от срока. После чего все расчеты смысла не имеют. Эффективная ставка в анекдоте = бесконечности, клиент платит % не имея кредита. Вы считаете за части срока, получая промежуточные цифры, между заявленной банком и бесконечностью. Вот и все.
1 / 3
0хCB
нда. теперь по пунктам. я их пронумерую, шоб проще было укзать где я не прав, а то ниче сказать конкретно не можете где и почему я не прав.
Ваш скрин с расчетами:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

1. банк за 5 месяцев досрочно вернутого ему кредита получил 61тышу рублей,
1.1 средний доход банка в месяц 61/5=12.2тр

2.банк за 240 месяцев вовремя вернутогокредита банк получил бы 1506,25 тыши рублей
2.1 средний доход банка в месяц 1506/240=6.275тр

3. все началось с того что банки кричат и жалуются что досрочное погашение им не выгодно. теперь скажите, почему не выгодно, в каком месте? банк вроде занимается тем что бабло крутит, что досрочно вернули тут же в дело. а если еще и вернули так что доходность больше чем расчитывали, в чем проигрыш?
2 / 0
0хCB
зы кроме анекдота, цифры приведите, где заемщик наекалывает банк при досрочном погашении?
1 / 0
Astron
От пользователя FGV
зы кроме анекдота, цифры приведите, где заемщик наекалывает банк при досрочном погашении?


Так нигде! Все остаются при своих!

От пользователя FGV
3. все началось с того что банки кричат и жалуются что досрочное погашение им не выгодно. теперь скажите, почему не выгодно, в каком месте? банк вроде занимается тем что бабло крутит, что досрочно вернули тут же в дело. а если еще и вернули так что доходность больше чем расчитывали, в чем проигрыш?


Досрочно погасив кредит, Вы лишаете банк шанса крутить деньги. Надо искать другого лоха. Поэтому невыгодно. Поэтому вводим комиссию за выдачу. Вот и все.

1-2. Я уже все сказал. Ну не виноват я в том, что Вы не поняли! Честное слово не виноват! Виноваты Ваши учителя экономики - КОЗЛЫ! Сколько времени у меня отняли!
3 / 2
0хCB
прибыль = доход*время, не? доход выше, время меньше делов то :-)
в итоге кому то 2 ляма за 20 лет якобы выгоднее, кому то 100 штук за полгода ...
а вот опровержение, числовое, то что банк остается в минусе при досрочном погашении так и не привели :-D
1 / 0
0хCB
От пользователя Astron
Досрочно погасив кредит, Вы лишаете
банк шанса крутить деньги.

я лишаю банк крутить деньги до тех пор пока они у меня, т.е. выданы мне в кредит, когда я их вернул обратно банку, что мешает ему их опять крутить?
в этом и заключается работа банка - находить тех кому дать кредит под большой % и найтить тех у кого можно занять под меньший %. хотят теньгу получать - пусть работают, ищут и тех и других ;-)

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2010 00:41]
1 / 1
Astron
От пользователя FGV
а вот опровержение, числовое, то что банк остается в минусе при досрочном погашении так и не привели :-D


В каком минусе? Мою цитату - в студию.
Студент, ставлю Вам двойку за семестр.
На пересдачу приходите освоив Ексель и прочитав, что такое эффективная % ставка.

PS:
Вы убили у меня время. Вы мне должны деньги. Иначе - в игнор :-)
3 / 1
0хCB
От пользователя Astron
[quote]
От пользователя FGV
Для дифф. платежей при наличии маротория тоже самое - гасиш досрочно банк наваривает дополнительную прибыль

Это-гон.
Иначе получится анекдот про рубль и топорик.
От пользователя Astron
2 / 0
0хCB
навар банка при досрочном погашении есть, гляньте и Ваши и мои расчеты, среднемесячный доход получается выше чем при погашении по графику и при тех же дифф. платежах ;-)

[Сообщение изменено пользователем 02.04.2010 00:49]
2 / 0
От пользователя Astron
 01 Апр 2010 12:55

От пользователя Astron
 02 Апр 2010 00:42


От пользователя Astron
Вы убили у меня время


почти 12 часов убито в борьбе "про доходы финансовых паразитов"
:-D
1 / 0
0хCB
8(
***** а ну ***** **** *** *** пойду я спать :-D
2 / 0
Astron
От пользователя FGV


В игноре. Удачи.
1 / 5
От пользователя FGV
теперь доход банка в месяц:

Хм-м... Для дифф платежей или для аннуитета - всё едино: доход банка - % на остаток по ставке кредита. Если не считать комиссии за выдачу, обналичку, рассмотрение заявки етк. Посему одинаков при любом сроке погашения. И считать при этом
От пользователя FGV
Доход банка в месяц

Лично мне вообще непонятно , с какой целью?
От пользователя FGV
итого: банк получил для кредита выданного якобы на 20 лет за 6 месяцев 74тр, для аналогичного кредита выданного на 6 месяцев банк получил бы 43.75тр.

Есть одно НО: остаток задолженности и ежемесячный приход различные... И! Внимание! стоимость денег, привлечённых банком для выдачи таких кредитов - РАЗНАЯ! Например моспрайм 3М и 6М отличаются на 0.32-0.33% годовых. Длиннее - дороже.
Вот ещё весёлая ссылка:
http://www.bankrate.com/rates/interest-rates/libor...

От пользователя FGV
теперь скажите, почему не выгодно, в каком месте? банк вроде занимается тем что бабло крутит, что досрочно вернули тут же в дело. а если еще и вернули так что доходность больше чем расчитывали, в чем проигрыш?

Моё объяснение выше подойдёт, в качестве примера?

От пользователя FGV
Но суть не меняется - при досрочном погашении кредита банк наваривает в среднем в месяц больше чем при платеже по кредиту в срок (выше оборачиваемость денег), если это не так, велком, приведите хоть один екселевский скрин с расчетами где это не выполняется.

Вы ведь считаете %% на остаток долга? По одной и той же ставке? Так где больше-то может получиться? ОТКУДА?!!!
От пользователя FGV
чес говоря побоку на определение, мну волнует больше сколько я отдам банку в том или ином случае

А вот мне - НЕТ! Ибо я НЕ беру кредитов, если у меня нету этой суммы и эти деньги приносят мне больший доход, чем я заплачу за кредит банку. Поэтому для меня ЭПС имеет первостепенное значение. И я не буду гасить через полгода 20-летний кредит только лишь из-за того, что отдам банку 60 тыр вместо 1500 тыр, если эти деньги, которыея отдам через полгода, мне принесут за 20 лет 2 млн дохода. А понять это можно лишь рассчитав ЭПС.

От пользователя Astron
Для дифференцированных платежей, на Ваши условия (1 лям на 20 лет под 15%) 2 таблички - с погашением через полгода, и с погашением по сроку. Эффективная ставка отличается на доли процента.

А вот если добавить комиссии при выдаче, то ситуация заметно меняется... У меня при годовой ставке 9.5% с учётом всех расходов приближается к 15% А если ещё ипотечных брокеров и риелторов приплюсовать.... До экспресс-кредитов не дотянет, конечно, но до потребов - вполне.
0
0хCB
От пользователя pitbios
Есть одно НО: остаток задолженности и ежемесячный приход различные... И!
Внимание! стоимость денег, привлечённых банком для выдачи таких кредитов - РАЗНАЯ! Например моспрайм 3М и 6М отличаются на 0.32-0.33% годовых. Длиннее - дороже.

вот видимо то что не учел, стоимость денег для банка. как ее считать?


От пользователя pitbios
Вы ведь считаете %% на остаток долга? По одной и той же ставке? Так где больше-то может получиться? ОТКУДА?!!!

ну вот так :-)
банк выдал 1лям на 6 месяцев, в одном случае получил % за пользование кредитом 43.75т, в другом 74тр. ставки ж разные получаются, так?
0
От пользователя FGV
ну вот так
банк выдал 1лям на 6 месяцев, в одном случае получил % за пользование кредитом 43.75т, в другом 74тр. ставки ж разные получаются, так?

Ну посчитайте ещё одним способом: %% возвращаются вместе с основным долгом в 1 приём. т.е. 1000тыр*15%*183/366 (для удобства возьмём високосный год)=75000руб. Ещё на 1 тысячу больше. Почему же банки так не дают кредитов? Ведь им "выгоднее"... Почему они предпочитают получать с заёмщика часть долга вместе с %% ежемесячно?. Вот совет дам: Придумайте разумный ответ на этот вопрос САМИ, тогда Вам и станет понятно.
0
0хCB
От пользователя pitbios
Почему же банки так не дают кредитов? Ведь им "выгоднее"...
Почему они предпочитают получать с заёмщика часть долга вместе с %% ежемесячно?. Вот совет дам: Придумайте разумный ответ на этот вопрос САМИ, тогда Вам и станет понятно.

ну сбер например кредитует с отсрочкой выплаты основного долга, схема чуть другая но 75 тыров выхлопа за полгода даст.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.