Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года

От пользователя mgd
Занимательная аналитика по УПН

У упн , не может быть аналитики. То что они называют эим словом- какйто бред обкурившегося риелтера -неудачника.
----------------------------------------------------------------------------
Кстати, сегодня стал свидетелем того что на ожидает дефляция. Ещё месяц назад наш директор по продажам ненавязчиво так говорил клиентам, типа цены на комплектующие растут, кризис и т.д. и тп. В итоге на сегодняшний день выручка упала ниже плинтуса, причём цены так ине подняли. Сёдня весь день бегал орал "на чём можно сэкномить, чтобы снизить цены отпускные?". А вы говорите инфляция

:-)
13 / 4
Astron
От пользователя Почтальон!
Кстати, сегодня стал свидетелем того что на ожидает дефляция. Ещё месяц назад наш директор по продажам ненавязчиво так говорил клиентам, типа цены на комплектующие растут, кризис и т.д. и тп. В итоге на сегодняшний день выручка упала ниже плинтуса, причём цены так ине подняли. Сёдня весь день бегал орал "на чём можно сэкномить, чтобы снизить цены отпускные?". А вы говорите инфляция

Да? А везде цены в евробаксы пересчитывают, втч в нашей любимой недвижке. Процесс пошел настолько массово, что наверное уже необратим. Что тупо означает что процент девальвации будет не 0.2-03% инфляции, а намного больше. Думаю чего-чего а дефляция нам не грозит нисколечко.....
5 / 1
Взял с взгляд.ру
Квартиры дешевеют на 1% в день
Скорость падения цен на жилье во всех регионах России не сравнима даже с о временем дефолта в 1998 году

Ускоренная девальвация рубля со скоростью 1% в день моментально отразилась на рынке недвижимости: валютные цены продаж приближают стоимость квадратного метра к уровню 4-5 летней давности. Рублевые, наоборот, набирают объем. Аренда дешевеет повсеместно и во всех видах, хотя и переходит на ценники в «у.е». Согласно мониторингу газеты ВЗГЛЯД, за первую рабочую неделю января стоимость квадратного метра снизилась в Москве на 2,5%, составив около 5,2 тыс. долларов. В регионах цены упали в среднем на 4,5-5%.

Как и прогнозировали эксперты рынка, больше всего подешевело переоцененное жилье, в первую очередь, «хрущевки» и «советская панель» - впервые за последний год цены на них упали до 4,7 тыс. долларов за метр. Современные «кирпич» и «монолит» пока уходят за 5,7-5,9 тыс. долларов и имеют устойчивую тенденцию к дальнейшему удешевлению.

«До конца весны столичная недвижимость может подешеветь еще на 15-20%, а общее снижение составит до 40% по сравнению с докризисным уровнем» По мнению аналитиков агентства Doki, не меньшие темпы падения показывает класс элитных квартир – за одну неделю он подешевел сразу на 4% до уровня в 15,1 тыс.долларов. По прогнозам, к весне эта категория может потерять в цене еще не менее 40%, так как к «элитному» застройщики относят все, что сами считают таковым. И это при том, что объем продаж в этом сегменте демонстрирует наибольшее сокращение. Что заметно по отсутствию света в окнах любой нововозведенной в столице «элитки».

На вторичном рынке сегодня цены выглядят так: эконом-класс стоит около 5 тыс. долларов за метр, бизнес-класс - 8,1 тыс. долларов.

Обрушаются и цены на новостройки: эконом-класс дешевеет со скоростью почти 1% в день и оценивается в 3,5 тыс. долларов за «квадрат». Бизнес класс за последнюю неделю потерял 3% и стоит не более 6 тыс. долларов.

«Не стоит думать, что простой пересчет квадратных метров из рубли в доллары и обратно, что мы наблюдаем сегодня, означает реальное повышение стоимости жилья, - сказал газете ВЗГЛЯД гендиректор стройкомпании «О.С.Г.» Денис Кудряшев. – Если за счет такого пересчета метры и вырастают в цене буквально за одну ночь, то этого не происходит со спросом, который стремится к нулю, и реальными доходами россиян, которые получают свои доходы в национальной валюте».

Зависимая от курса американского «коллеги», рублевая стоимость жилья выросла за последние две недели почти на 5,5%, составив средний показатель в 163-165 тыс.рублей за квадратный метр.

При таком положении рынок продаж переходит на доллары, а некоторые застройщики намерены «привязать» стоимость квартир к бивалютной корзине. На сегодняшний день практически все девелоперы уже вывесили ценники в американской валюте.

По прогнозам руководителя «Индикаторов рынка недвижимости» Олега Репченко, до конца весны столичная недвижимость может подешеветь еще на 15-20%, а общее снижение составит до 40% по сравнению с докризисным уровнем.

Подобный прогноз делают и многие другие эксперты. Исключение составляют руководители столичной мэрии. Так, по мнению главы московского стройкомплекса Владимира Ресина, «обещания обвала цен на жилье на 50%, которые практически парализовали жилищный рынок столицы, являются не более чем «чистым блефом». Чиновник считает подобный сценарий невозможным «в условиях, когда рубль падает, а цены на жилье привязаны к доллару, который растет». «Значит, - говорит Владимир Ресин, - квартира для человека, который отложит ее покупку на полгода, окажется гораздо дороже, чем если бы он приобрел ее сейчас».

На самом деле, по расчетам независимых от мэрии аналитиков, не все так просто. Покупка жилья через 6 месяцев не будет дороже, как считают в столичной администрации, а дешевле. Новые квартиры будут падать в цене из-за отложенного спроса и закрытия ипотечных программ или их недоступности для большинства потенциальных заемщиков. И это – объективная реальность, а не пожелание не допустить обвала цен на жилье.

«При сохранении процентов по ипотеке на уровне 15-18%, к которому сегодня стремятся все крупные банки, доступным этот кредит будет только при условии удешевления жилья как минимум на 40-50%, - заявил газете ВЗГЛЯД аналитик компании «Открытые жилищные инвестиции» Кирилл Пахомов. – При существующих сегодня доходах россиян по-другому и быть не может. Метры слишком дороги. Кризис вынудил банки США снизить процентную ставку на ипотечные кредиты до 4,96% годовых при сроке на 30 лет. Стоить отметить, что за полгода американское жилье упало в цене на более чем на 20-25%. Дешевые кредиты дали свой результат незамедлительно. Для нас такие банковские показатели пока нереальны».

В нынешних условиях роста стоимости доллара, отсутствия доступных кредитов как для граждан, так и для девелоперов, заморозки почти 75% рынка строек и отсутствия спроса выходов из «жилищного тупика» немного, да и эффективность вариантов заставляет желать лучшего.

Первый и наиболее распространенный сегодня вариант – это госзаказ и выкуп жилья у застройщиков по фиксированной цене. Пока это работает слабо. В ряде городов, например, Москве и Санкт-Петербурге, первые конкурсы-аукционы провалились – не нашлось желающих продать квартиры по цене ниже себестоимости. Нельзя назвать успешными аукционы и в городах центральной части России. В некоторых из них успех напрямую зависел от того, что в обмен на госцены региональные власти гарантировали строителям кредиты под 19-23% годовых, многократно снижали земельный налог и ставки на аренду земли под застройку. В таких случаях удавалось выкупить под социальные программы небольшие объемы готового жилья.

Резкое падение спроса на жилье и собственная кредитная задолженность вынудили пойти на уступки строителей Москвы, но не в том массовом порядке, на который делала расчет столичная администрация. Любопытная деталь: московские власти выкупили в декабре у девелоперов квартиры по цене ниже рынка на 15%, а до того понизили ставку на 25%. То есть, корректировка уже была на уровне 40%. Но, тем не менее, московский мэр и его окружение продолжают настаивать на том, что нет и не предвидится никаких оснований для падения стоимости недвижимости на 50%. Хотя сами фактически именно с таким дисконтом и провели торги. Другое дело, что объемы выкупленного были намного меньше запланированных. Даже находящиеся в тяжелом финансовом положении застройщики пока предпочитают ждать.

Ожидания девелоперов связаны с оживлением на рынке нефтепродуктов и повышением цен на главный экспортный продукт, говорят эксперты. «Нефть дешевеет – эта тенденция долговременная, во всяком случае, до середины года, - говорит ВЗГЛЯДу аналитик германской консалтинговой компании Arriel GmbH Вольфганг Триир. – Дешевеет нефть – падает цена на недвижимость. Наличие свободных денег россиян напрямую связано с ценами на углеводороды». Только к концу года, по мнению опрошенных газетой ВЗГЛЯД аналитиков, благодаря сокращению производства странами ОПЕК цены на нефть должны вернуться к уровню 65-75 долларов за баррель. Тогда можно будет говорить и о стагнации цен на недвижимость и – в перспективе 2010 года – об оживлении рынка и новом подъеме стоимости метров.

Что касается путей выхода из создавшейся ситуации, то эксперты видят еще один вариант развития событий. Это - массированная поддержка стройкомплекса со стороны государства. Напомним, что всего на приобретение жилья для военных и переселенцев из ветхого жилья в ноябре-декабре 2008 года государство уже направило 82,6 млрд рублей, Минобороны выделило 21 млрд рублей, Минрегионразвития - 11,6 млрд., фонд содействия ЖКХ - 50 млрд.

По данным Минрегионразвития, в 2009 году на реализацию антикризисной программы в строительной отрасли планируется направить более 1 трлн рублей, из которых 320 млрд рублей выделяет федеральный бюджет, 80 млрд рублей - региональные бюджеты, столько же - фонд содействия ЖКХ, 570 млрд руб.- это средства частных инвесторов и банков.

Насколько достаточными для сохранения рынка жилья окажутся предпринимаемые сегодня меры покажут уже ближайшие месяцы.
1 / 0
Москвичи стали чаще посещать ломбарды

Из-за кризиса москвичи стали чаще посещать столичные ломбарды, причем среди клиентов появились довольно состоятельные люди, чего раньше не было.

"В основном наши клиенты - это люди выше среднего возраста и ниже среднего достатка, - сообщил руководитель Московского городского комбината ломбардов Вадим Каращук. - Однако в последнее время появились клиенты и среднего класса, и даже состоятельные люди стали к нам обращаться. До кризиса такого не было". Он также отметил, что с октября увеличилось количество клиентов, а также объем залоговых сумм.

Впрочем, как писали Дни.Ру, похожие проблемы известны людям по всему миру. Так, привыкшие к дешевым кредитам американцы впервые ощутили нехватку наличных и потянулись в скупки и ломбарды. Жители даже самых фешенебельных районов закладывают свои дизайнерские украшения, чтобы получить деньги на ежедневные расходы.

В известном городке миллионеров Беверли Хиллз зажиточные клиенты ломбардов несут туда предметы искусства и драгоценности. Приблизительно 98% заложенных товаров - драгоценности или часы, среди которых лидируют усыпанные алмазами Rolex и Patek Philippe.

Американцы, которые причисляют себя к среднему классу, экономят даже на таких привычных вещах, как рестораны, салоны красоты, спа. Многие вынуждены отказываться от перелетов и поездок в отпуск. Банки перестали давать кредиты всем желающим и теперь бдительно проверяют наличие постоянного дохода и имеющееся у заемщика имущество.

А, например, в Филадельфии супермаркеты постепенно поднимают цены и констатируют заметное увеличение спроса на картошку и макароны. На продажу выставлено множество домов, покупать которые никто не торопится, несмотря на 15%-ные скидки.
4 / 0
От пользователя Astron
А везде цены в евробаксы пересчитывают,

да цены то пересчитать не мудрено. Ты дружочек не понял- проблема найти тех кто будет покупать по пересчитанным ценам
12 / 4
Сегодня, 20 января, в Сургуте грабители напали на директора и бухгалтера компании «Интеравтосервис», которые возвращались из банка с крупной суммой денег для выплаты зарплаты сотрудникам предприятия. Как сообщает информационное агентство чрезвычайных происшествий K-Inform.Com, нападение произошло около полудня прямо у входа в офис компании. Когда директор и бухгалтер поднимались на крыльцо, к ним подбежали двое неизвестных, одетых в форму охранников. Один из них брызнул газовым баллончиком в лицо бухгалтеру, другой несколько раз ударил по голове директора похожим на напильник предметом. Выхватив сумку, в которой находилось 2,3 млн. рублей, грабители скрылись. Пострадавшие тут же вызвали милицию, однако задержать грабителей по горячим следам не удалось.

Между тем, стоит отметить, что уральские силовики дают неутешительные прогнозы относительно роста преступности в связи с финансовым кризисом, в результате которого тысячи людей остались без работы.

В связи с этим стоит напомнить, что на прошлой неделе, 13 января в Челябинской области был ограблен пассажирский рейсовый автобус. Двое пассажиров в масках, угрожая предметами, похожими на автомат и пистолет, потребовали от водителя остановить автобус, после чего ограбили всех пассажиров, находившихся в салоне. Через сутки оба грабителя были задержаны: ими оказались два безработных жителя местного села. В данный момент оба находятся под стражей.
3 / 0
Astron
От пользователя Почтальон!
да цены то пересчитать не мудрено. Ты дружочек не понял- проблема найти тех кто будет покупать по пересчитанным ценам

да, не понял, и не стесняюсь спросить :-)
понял что где-то так:

1) С импортерами все ясно. Тупо насколько девальвировали - на столько и подорожало, они идут в сад, закрывают офис, работнички на биржу - руководство на Канары. Либо тупо поднимаем цены, сокращая объемы. Покупатели будут, но меньше. Штат в этом случае просто сократим. НО ЦЕНЫ НЕ УПАДУТ, ибо некуда.
2) Российский производитель. У него к примеру есть производственный цикл на несколько недель/месяцев и комплектующие/материалы. Половина импортные. Часть от внутренних монополистов. Тоже есть выбор. Или закрыться на клюшку и на канары - или поднимать цену продукции вслед за комплектующими/материалами, а по факту еще и больше, чтобы не налететь на риски по валютным курсам. Зависимость не прямая, но цена конечного продукта объективно вырастет. Продать не смогут - сократят объем. Это не недвижка с длинными сроками.
-------
Напомню, несколько лет назад в экономике была такая же модель - фактически ходило 2 валюты, доллар и рубль. Рублями рассчитывались, но все ценники и весь бизнес все считал в баксах. Помните баксовые цены на мобильные звонки? Это оно..... И это до конца было не изжито. Теперь мы имеем все шансы к этому вернуться. Баксов в банках достаточно чтобы запустить параллельную экономику, ценники уже перерисованы или прямо сейчас перерисовывают. Процесс пошел.
Вот теперь, с этого места, поподробнее, почему нас ожидает дефляция, а? Если все механизмы инфляционные?
6 / 3
mgd
Москва. PwC: Продажи автомобилей в России в 2009 году снизятся на 25-50%
www.k2kapital.com 20.01.2009
http://www.k2kapital.com/news/fin/528509.html

Продажи автомобилей в России в 2009 году упадут на 25-50%, вернув рынок к состоянию двухлетней давности, полагает аудиторское агентство PricewaterhouseCoopers (PwC).
"Снижение объемов кредитования, прогнозируемый рост уровня безработицы, низкие темпы роста заработной платы, девальвация рубля в совокупности могут привести к сокращению объемов продаж в 2009 году от 25 до 50 процентов", - цитирует Reuters партнера PwC Стенли Рута.
"Автомобильный рынок России (в 2009 году) вернется к показателям двухлетней давности, то есть, к уровню 2006 года", - сказал Рут. При 25-процентном падении объем продаж сократится до 2,3 млн. на единиц, при 50-процентном - до 1,6 млн.

Ранее Ассоциация европейского бизнеса прогнозировала 19- процентное падение рынка, уточнив, что это оптимистический вариант.
Финансовый кризис подорвал спрос на российском автомобильном рынке, падение которого началось в октябре 2008 года.
3 / 4
val belov
От пользователя Astron
С импортерами все ясно. Тупо насколько девальвировали - на столько и подорожало, они идут в сад, закрывают офис, работнички на биржу - руководство на Канары. Либо тупо поднимаем цены, сокращая объемы. Покупатели будут, но меньше. Штат в этом случае просто сократим. НО ЦЕНЫ НЕ УПАДУТ, ибо некуда.


Да не переживайте вы за импортеров. Есть им куда падать. Я уже писал, что банка пива в немецком Мегамарте 10 рублей стоит, даже при сегодняшнем курсе евро. Можно купить в розницу, привезти, заплатить пошлину и НДС, продать оптом в Ларек и с прибылью остаться
10 / 2
val belov
От пользователя Astron
Помните баксовые цены на мобильные звонки?


Не будет. Может попугают, но оставят все на месте.

Раньше оборудование в Европе производилось и мало. А теперь в Китае и в разы больше. Вы не представляете, насколько китайцы сговорчивы. Расчеты с подрядчиками в Рублях. Расчеты с присоединяющими операторами в Рублях. Зарплата персонала - давно в Рублях. Расчеты в валюте только с международными операторами за международные звонки, но вы себе даже представить не можете, какая там маржа, не в разы а в порядки.
5 / 3
Astron
От пользователя val belov
Да не переживайте вы за импортеров.

ну - посмотрим.... Конечно тот же корейский вон свалился на те же 30%, что по-идее эффект девальвации деревянного уравновешивает. Да и про китайцев я представляю, общался (правда, кинули в конце-концов, сужусь). Посмотрим. Не везде запас по марже был на порядки, кое-где есть куда расти....
2 / 1
Так
"За неделю с 12 по 18 января стоимость квадратного метра жилья в Москве снизилась на 2-5%, сообщает аналитический центр агентства недвижимости DOKI. По словам аналитиков, негативная динамика на рынке жилья продолжает усиливаться, а темпы снижения цен ускоряются."
http://www.finansmag.ru/news/5735
6 / 3
От пользователя Astron
НО ЦЕНЫ НЕ УПАДУТ, ибо некуда.

где то я это уже слышал. Не про недвижку ли с полгодика назад так говорили ? Говорили что и ниже себистоимости продать нельзя .

От пользователя Astron
ценники уже перерисованы или прямо сейчас перерисовывают. Процесс пошел.
Вот теперь, с этого места, поподробнее, почему нас ожидает дефляция, а?

От пользователя Почтальон!
Ещё месяц назад наш директор по продажам ненавязчиво так говорил клиентам, типа цены на комплектующие растут, кризис и т.д. и тп. В итоге на сегодняшний день выручка упала ниже плинтуса, причём цены так ине подняли. Сёдня весь день бегал орал "на чём можно сэкномить, чтобы снизить цены отпускные?".

Толку от того что ценники переписать ? денег от этого у покупателя больше не стало.
От пользователя Astron
Продать не смогут - сократят объем.

как думаеш что лучше продать 100 арбузов по рублю за день или продавать 10 арбузов по 2 рубля месяц ?
9 / 3
Astron
От пользователя Почтальон!
как думаеш что лучше продать 100 арбузов по рублю за день или продавать 10 арбузов по 2 рубля месяц ?

Арбузы - не недвижка.
Вспомним середину 90-х.
Можно было купить новую Тойоту - можно! Многие покупали - НЕТ. Цена была больше себестоимости - разумеется!
В недавнем прошлом новую Тойоту мог себе позволить всякий. Цена опять же была в норме.
Тут важен объем, а не цена..... Не надо с недвижкой путать. Это строители не могут объем резко скинуть - там цикл на годы и кредиты надолго же. А импортеры - легко. Собственно уже сделано, на сайте тойота-центра подорожавшие машины - и ценники в баксах, прошу ознакомиться.
6 / 2
-=Xамло=-
От пользователя Почтальон!
Ещё месяц назад наш директор по продажам ненавязчиво так говорил клиентам, типа цены на комплектующие растут, кризис и т.д. и тп. В итоге на сегодняшний день выручка упала ниже плинтуса, причём цены так ине подняли. Сёдня весь день бегал орал "на чём можно сэкномить, чтобы снизить цены отпускные?".

Отпускные цены на продукты уже сейчас увеличиваются с первой космической скоростью

От пользователя Astron
Собственно уже сделано, на сайте тойота-центра подорожавшие машины - и ценники в баксах, прошу ознакомиться

Превед пошлинам. А вообще тойота уже как-то приостанавливала производство. Следующая приостановка видимо не за горами
3 / 2
SERGUS
От пользователя Astron
на сайте тойота-центра подорожавшие машины - и ценники в баксах, прошу ознакомиться.


Ну и что дальше? Автосалоны давно уже признали, что продажи будут сильно падать и бизнес они будут строить на обслуживании того парка, что успели продать до 2009 года. В данном случае, повышение цен не окажет существенного влияния на продажи, их как было мало до повышения, так примерно и останется. Рекомендую посмотреть сервис "Продажа автомобилей", ценники заметно просели - это индикатор...
6 / 0
От пользователя ~Бумер~ <забанен за правду>
реализация

Вот другой вариант развития событий. Практически каждый день ЦБ выбрасывает репы на 300-400 ярдов дерева, банки конвертируют рупь из репы сразу в валюту, (вчера вон даже про выплаты НДС забыли, им пришлось часть валюты скинуть чтобы расчитаться рублём). Фактически ЦБ ВЫНУЖДЕН поддерживать резервами игру против рубля. Это происходит потому, что выхода у него другого нет, иначе банки и крупняк загнуться, а это уже светит серьёзными соц.всплесками(вороги не дремлют).
Тогда выходит игра с курсом типо "финт ушами" это игра вдвойне против самого себя. Банки просто возьмут больше репы и купять вдвое больше зелени. А за такие операции мильтоны людей из ЦБ сделают пассивными гомосексуалистами
:-D
7 / 3
231074
ниче не поняла...
Чего делать людям у кого накопления сейчас в валюте. Будьте человеками, объясните кратко и доходчиво, а...
0 / 2
От пользователя 231074(а все-таки жизнь удивит...
ниче не поняла...
Чего делать людям у кого накопления сейчас в валюте. Будьте человеками, объясните кратко и доходчиво, а...

Радоваться
8 / 4
231074
От пользователя Riactor
Радоваться

ну это само-сабой, вопрос до кокого момента радоваться
0 / 2
SERGUS
От пользователя 231074(а все-таки жизнь удивит...
до кокого момента радоваться


А вот этого никто не знает:-) Доллар обязательно Обама будет девальвировать, только вот к рублю ли?
8 / 1
От пользователя Почтальон!
лучше продать 100 арбузов по рублю за день или продавать 10 арбузов по 2 рубля месяц ?

при себестоимости рубль двадцать имеем 20 руб убытка в первом случае и рупь шестьдесят прибыли во втором.
4 / 6
От пользователя 231074(а все-таки жизнь удивит...
ну это само-сабой, вопрос до кокого момента радоваться

А Вы какую цель вообще преследуете? Если спекулятивная нажива на курсах бакс/рупь, тогда ответ, "радоваться до окончания процесса девальвации рубля". Целей как понимаете может быть много.
2 / 0
231074
От пользователя Riactor
А Вы какую цель вообще преследуете?

Улучшение жилищных условий своей семьи. + есть своб. средства на эту цель
0 / 1
231074
Ищу варианты.... деньги в валюте. Но точно знаю, что бесплатный сыр только в мышеловке. Не ХОЧУ в мышеловку
2 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.