Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года

-=Xамло=-
От пользователя -=Stalker=-
У тихой гавани обнаружилось-таки дно?

А чо. Рупель укрепляется, нефть дорожает, увольнения прекращаются. Или это все деза? :-D
4 / 3
От пользователя Grku
увольнения прекращаются.

хде????? очереди на бирже пока сохраняются (брат на этой неделе вставал)
От пользователя Grku
нефть дорожает

относительно чего? доллара? не смешите мои тапки ))))
От пользователя Grku
Рупель укрепляется

опять же относительно чего? доллара? а относительно евро например? хотя падений без ацкоков не бывает (с)
От пользователя Grku
Или это все деза?

головой думать надо, и зомбоящик меньше смотреть

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 23:46]
11 / 0
Луч_света
От пользователя Alex0001
головой думать надо, и зомбоящик меньше смотреть

Это точно... иногда слушаешь, читаешь, похоже на то, как в психбольнице буйных успокаивают... только глазки приоткрываться начали, сразу укольчик... чтоб опять глазки закрылись...
Новость одна для меня приятной была, что ЕС свои страны от банкротсва уберегать будут. Правда пока не понятно какими методами... но евро при этом выглядит лучше доллара...
Кто нибудь новости видел по сданным годовым отчетам за 2008г? или рано еще?
4 / 1
От пользователя Луч_света
рано еще?

рано, годовой предоставляется до 30 апреля следующего года за отчетным
0
@SlaSh
От пользователя DN_ipsum
А нафига, например, мне платить за форд сумму в два с половиной раза большую, если можно копендос купить или на троллейбусе покататься?

Это сравнение немного в другую сторону: однокомнатный хрущ на первом этаже и трешка сталинка (ну это уже ближе к лексусу).
От пользователя DN_ipsum
Сложно объяснить человеку, привыкшему к кровати с панцирной сеткой, в чем комфорт итальянского спального гарнитура.

Боже... Вы его в однокомнатную запихнули? ;-) :-D
3 / 1
От пользователя sun-say
Хочешь поговорить об этом? http://hokku.ru/ Тут будут рады

Не избавь меня , я и так в шоке от твоих стихов
1 / 3
DN_ipsum
От пользователя Свой среди чужих (Зануда)
У меня примерно 60-65 в год получается при пробеге 15 в год.

Ага. Бабушке сказки рассказывай.
Если бы я не знал, на чем ты ездишь...
Если бы я не знал, как ты его покупал...
Тебе какую скидку дали при продаже?
У продавца этот "актив" подешевел только потому, что календарь пришлось перевернуть.
Даже если бы ты на нем вообще не ездил, твой автомобиль потеряет в цене больше.
Но, конечно, на форуме "недвижимость" ты можешь рассказывать, что цена на автомобиль от года выпуска не зависит. Тут такое прокатит.
От пользователя Alex0001
станете ли вы покупать актив по ценам в 2-3 раза выше, чем он должен стоить?

Вот я о чем и говорю. Что одни говорят "актив", а другие говорят "комфорт".
И спорят как глухой со слепым.

От пользователя Alex0001
покупать актив по ценам в 2-3 раза выше, чем он должен стоить?

сотни тысяч человек это сделали в ушедшем году и делают прямо сейчас.
Жигулям красная цена пара тыщ долларов. А продаются они за 5-6туе.
Когда вы перестанете воспринимать квартиру в многоэтажке, как актив, а ипотечный кредит, как инвестицию, тогда вам сразу станет легче.
От пользователя Grku
Чувак, мне моя тачка обходится в 2000*12 = 24 за стоянку, 1000 * 12 = 12 (на топливо (газ)), 10 в год на лампочки-шлямпочки и прочую х..тень: 24 + 12 +10 = 46 штук в год. Тачка - иномарь 1,6 литра 4 года от роду.

О! Еще у одного человека тачка с годами не дешевеет.
Форум инвесторов-фокусников.

От пользователя Grku
за плевую работу.

Уважаю! Сам я ни разу в жизни не перебортовал ни одного колеса, кроме велосипедного.
От пользователя Grku
Возить туда-сюда покрышки и стоять в очереди

Честно говоря, мы ведь оба знаем, что на шиномонтажках давно уже работают по предварительной записи, а колеса можно там же сдать на сезон на хранение. Но чего не скажешь в пылу полемики.
От пользователя Grku
Человеку, привыкшему к панцирной сетке, хорошо как на панцирной сетке, так и на спальном гарнитуре, но не наоборот

Все верно. И он никогда не поймет, зачем нужен такой сомнительный "актив", как гарнитур.
От пользователя @SlaSh
Вы его в однокомнатную запихнули?

вы меня с кем-то путаете
0 / 10
moroz_jr
От пользователя: Grku

Чувак, мне моя тачка обходится в 2000*12 = 24 за стоянку, 1000 * 12 = 12 (на топливо (газ)), 10 в год на лампочки-шлямпочки и прочую х..тень: 24 + 12 +10 = 46 штук в год. Тачка - иномарь 1,6 литра 4 года от роду.

Как-то многовато за один год 46 штук.
Подсчитал затраты на свою, с 2004 по сегодняшний затраты составили 52 за иномарь 1,3 97 года от роду.
3 / 2
От пользователя DN_ipsum
сотни тысяч человек это сделали в ушедшем году и делают прямо сейчас.

угу, а теперь темы создают на форуме как платить ипотеку когда зарплаты подрезали
От пользователя DN_ipsum
Жигулям красная цена пара тыщ долларов. А продаются они за 5-6туе.

покажите мне человека который рвется купить жигуль? покупают то от безнадеги ибо на иномарь бабла не хватает даже помоему китайцев лучше берут
От пользователя DN_ipsum
Когда вы перестанете воспринимать квартиру в многоэтажке, как актив, а ипотечный кредит, как инвестицию, тогда вам сразу станет легче.

да я как то и не парюсь за это, у меня есть мнение которое с вашим не совпадает, только и всего :-)
7 / 0
-=Xамло=-
Большая часть российского бизнеса адаптировалась к кризису
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-300177.html

Первый вице-премьер России Игорь Шувалов заявил, что большая часть российского бизнеса адаптировалась к кризису - "все верят, что либо мы уже прошли дно, либо оно уже близко". По его мнению, страна имеет шансы выйти на положительные темпы экономического роста к концу 2009 года.

Шувалов заявил, что Россия входит в новый этап работы в кризисе, и по некоторым отраслям уже наблюдается "оживление и хорошее настроение". При этом Шувалов признал, что "хуже может быть, если ситуация ухудшится на внешнем рынке". В целом же, он заявил на встрече с иностранными журналистами, что "из состояния нервного драматизма и пессимизма большая часть коллег переходит в стадию позитивной уверенности в будущее".

Сплошной позитив :super: Сейчас рылы будут рапортовать об увеличении продаж
0 / 1
[Сообщение удалено пользователем 07.04.2016 23:26]
16 / 1
DN_ipsum
От пользователя Alex0001
покажите мне человека который рвется купить жигуль?


От пользователя DN_ipsum
сотни тысяч человек это сделали в ушедшем году и делают
прямо сейчас.


От пользователя Alex0001
покупают то от безнадеги

ха-ха. от безнадеги в трамвае зайцем ездят.
От пользователя R.vM
с 2004 по сегодняшний затраты составили 52 за иномарь

ну-ну.
В этом форуме, видимо, все сказочники.
Тот же Зануда в форуме иномарки свои затраты на автомобиль оценивал в более чем 100тр в год. Намного более.
Думаю и R.vM где-нибудь на автофоруме пишет совешенно иные цифры.
Тут, видимо, атмосфера такая.
2 / 7
Хех
Из Беларуси новости (вряд ли у них там дома как-то кардинально от наших отличаются):
http://www.charter97.org/ru/news/2009/3/23/16447/
"Квадратный метр жилья будет стоить 470 долларов?

Председатель Комитета Госконтроля Зенон Ломать обещает снижение цены на строительство жилья жилищными кооперативами.

«Уже установлено, что строительные организации необоснованно завышают цены на строительно-монтажные работы. Управления капитального строительства закупают технику через посредников по завышенным ценам. Мы обязательно добьемся снижения цены при строительстве жилья жилищными кооперативами на 225 тысяч за 1 кв. м, то есть на 17%», - приводит слова Зенона Ломатя БелТА."
3 / 0
От пользователя DN_ipsum
ха-ха. от безнадеги в трамвае зайцем ездят.

а на косорылых машинах от хорошей жизни? :-D
3 / 0
DN_ipsum
От пользователя Alex0001
а на косорылых машинах от хорошей жизни?

Продолжив аналогию, скажу, что в квартирах тоже не от хорошей жизни живут.
2 / 3
От пользователя DN_ipsum
Продолжив аналогию, скажу, что в квартирах тоже не от хорошей жизни живут.

немножко не так, вазы берут потому что дешевле ни чего нет, хотя все понимают что он не стоит этих денег (иначе весь дальний восток не ездил бы на японском хламе), альтернативы нету. тоже самое и с квартирами
3 / 0
DN_ipsum
Отлично.
От пользователя Alex0001
станете ли вы покупать актив по ценам в 2-3 раза выше, чем он должен стоить?

От пользователя Alex0001
берут потому что дешевле ни чего нет, хотя все понимают что он не стоит этих денег




От пользователя Alex0001
покажите мне человека который рвется купить жигуль?

Я так понял, что уже не надо показывать?
1 / 2
От пользователя DN_ipsum
Я так понял, что уже не надо показывать?

почему ж покажите, только который именно рвется, а не вынужден (разницу чувствуете?)
2 / 0
Benzini
Господа, разницу между ипотекой и арендой нужно считать не на первый год а сразу на весь срок - например, 20 лет.

Ипотека.
Поправьте если что. только что считал в экселе
кредит 1500 по ставке 14,25 - в сбере.
в течение 20 лет выплачиваешь 3 403 тыс.
НО, эти денежные потоки нужно дисконтировать (учитывать обесценение денег)
И если привести все двадцатилетние платежи привести к сегодняшнему дню, при ставке дисконтирования в 10% (примерно равна инфляции) то получается общие платежи - 1794 тыс. Т.е реальная переплата за кредит - 400 тыс. И в конце срока у нас есть недвижимость, которую можно реализовать.
Плюс, благодаря ипотеке мы существенно снижаем риск резкого обесценения денег,
Правда получаем опасность личного дефолта )))

Аренда.
По аренде не считал подробно, но можно сказать, что арендная плата будет четко соответсвовать рыночной цене, то есть повышаться, поэтому дисконтировать не имеет смысла
10*12мес*20лет = 2400 тыс.(в текущих ценах)
В конце периода у нас попрежнему нет ничего.

Вроде бы Ипотека выгоднее...
Готов подискутировать )))
2 / 3
От пользователя _Professor_
денежные потоки нужно дисконтировать (учитывать обесценение денег)

с чего ради? бетон стал товаром первой необходимости?
3 / 0
Kapt. Nemo
От пользователя _Professor_
арендная плата будет четко соответсвовать рыночной цене


Арендная плата с лагом 6-12 мес. четко коррелирует со средним заработком в регионе, при этом, никоим образом не соответствует рыночной цене на недвижимость.
В этом и вся прелесть. Т.Е. если экономическая обстановка хреновая, то арендная плата снижается, потому что на рынке аренды большая мобильность, типа не хочет владелец снижать арендную ставку, ну и фиг с ним, переедем к более сговорчивому арендодателю. Общий лаг в 6-12 мес. обусловлен выплатами, месяц доживают оплаченное и месяц ищут более дешевое, но не менее комфортное, и 3-4 месяца тормозит сам арендодатель, пока до него не доходит изменившаяся коньюктура рынка.
10 / 0
Хех
От пользователя _Professor_
И в конце срока у нас есть недвижимость, которую можно реализовать.

В случае с чем-нибудь старым или сомнительно построенным - может оказаться, что к концу выплат не реализовать, а сносить придётся. И, надо заметить, за свой собственный счёт.

Кстати, а если считать в валюте, или золоте - то ни о каком дисконтировании речи ж не будет? Да, - рупь не деньги, но и сберечь в нём сегодня можно больше, чем завтра. ) И явно не в квартире.
3 / 0
Benzini
От пользователя Alex0001
с чего ради? бетон стал товаром первой необходимости?

с того, что 1000 рублей сейчас и 1000 через год - это разные вещи вне зависисомти от цены на бетон

От пользователя Kapt. Nemo

имел ввиду, что квартплата будет повышаться в соответствии с инфляцией (то есть расти). Расчеты усредненные ж, точные не сделать

От пользователя Хех

Есть в центре дом напр 33 года и его сносить не собираются, более того - продают в нем квартиры по рыночной стоимости
так что, постройку 60-х можно брать смело
А в валюте тоже нужно дисконтировать но по другой ставочке ))) LIBOR+1%, например
1 / 1
Smasher
От пользователя _Professor_
Аренда.
По аренде не считал подробно, но можно сказать, что арендная плата будет четко соответсвовать рыночной цене, то есть повышаться, поэтому дисконтировать не имеет смысла
10*12мес*20лет = 2400 тыс.(в текущих ценах)
В конце периода у нас попрежнему нет ничего.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Ну Вы даете.
Вы сообщения-то выше прочитайте для начала, хотя бы мое.
Так-то можно на 100 лет аренду рассчитать и еще большую сумму получить, причем тоже в конце не будет ничего :-d

Напишу еще раз, так и быть. Сравнения аренды и ипотеки выше сделаны с учетом того, что аренда идет с параллельным накоплением суммы на покупку квартиры. И в этом случае мы там получили, что сумма копится лет где-то за 8, а не за 20. И в конце - будет та же самая квартира! Только купленная за 8 лет и за гораздо меньшие деньги. Тут применяй ставку дисконтирования - не применяй, одно и то же аренда выгоднее. Если считать по ценам и условиям до кризиса, по крайней мере. Хотя в кризисе-то еще более выгодна, расчет произвести или сами сможете?
3 / 1
Хех
От пользователя _Professor_
Есть в центре дом напр 33 года и его сносить не собираются

Это который памятник? Сносить могут и не собираться, пока само разваливаться не начнёт.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2009 15:34]
1 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.