Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года

это кто такие?

Не убедили. И знаете, что мне кажется?
Мне кажется, что собственников жилья в нашей стране больше, чем автовладельцев.

Не совсем верно, иногда путем приобретений можно сокращать текущие постоянные расходы домохозяйства. Например энергосберегающие лампы, водосчетчики, в принципе и имея машину с гибридным движком или на газе можно экономить на общественном транспорте. Купив второй телефон сокращаются издержки на связи и т.п. Просто нужно четко понимать для чего делается приобретение.

ни родины, ни флага


:cool:

Так это же БЕСПЛАТНАЯ приватизация результат даёт. А построенного жилья и купленного - намного меньше.
Если уж хотите сравнивать - тогда надо суммы потраченные на рынке на авто и покупку квартир сравнивать. Но зачем???


+1

Только изменение качества жизни. И всё.

Вы сговорились что ли сегодня про педальные автомобили рассказывать?

Хмм... Как это из ребенка выросшего в одном дворе получится кочевник? Дети-кочевники скорее появятся у инвесторов типа Gfaster:



Ну наконец-то! Я уж думал не дождусь.
Почему-то те, кто ратует против покупки квартиры, не учитывают изменение в качестве жизни. А твердят только одно : недвижимость - убыточна.
А ведь кому-то важен комфорт автомобиля, а кто-то живет по принципу "мой дом - моя крепость".

обычно автокаски нету, шиты я забортовал и сам меняю, за стоянку не плачу т.к. во дворе оставляю, ремонт за последний год был и то наяиг делал ГРМ ремень менял да пару лампочек, масло 2 раза са сезон и т.д. среднйи пробег за 1 год 15 т.км. всё номуль.

Вот именно мой дом, но покупка в ипотеку это нифига не мой дом, а это большинство сделок.

вы про меня ничего не знаете и ничего не можете утверждать у меня есть недвига правда не в этом городе, у вас во первых больное представление об аренде, я не скитаю а переезжаю и даже с удовольствием для меня перемена места жительства 1-раз в 3 года это очень хорошо застаиваться не даёт. Далее у меня знакомые по 5-6 лет живут на одном месте с детьми и т.д. никаких проблем не испытвают и могу вам с уверенностью сказать что купленная квартира в ипотеку вам ничего качественно не меняет, только переключатель в голове "вкл" зато типа своё :-D но какой ценой. Я не инвестор.

Объясните в чём качество меняется?

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 18:32]

Упадет качество - однозначно. Выплатить сумму в два с половиной раза большую, чем сейчас стоит квартира... Ну без детей надо, без отдыха и тп.

Т.е. вы продолжаете утверждать, что машина обходится в 45-50 тр в год?
Возьмите калькулятор или столбиком посчитайте.

очень рад за вас.
Просто к слову пришлось, про детей-кочевников.

Сложно объяснить человеку, самостоятельно бортующему шины, в чем комфорт шиномонтажки за 100 рублей.
Сложно объяснить человеку, привыкшему к кровати с панцирной сеткой, в чем комфорт итальянского спального гарнитура.

Опять за рыбу деньги.

Я ж говорю, одни рассматривают квартиру, как инвестиции, а другие, как элемент комфорта. И идет бесконечный спор.


А нафига, например, мне платить за форд сумму в два с половиной раза большую, если можно копендос купить или на троллейбусе покататься?

А какая экономия будет если не пользоваться лампочкой, водой, ходить пешком, отказаться от телефона ??? Это же никакой прибыли не приносит.

Посмотрете на информацию о пользователе

Чушь!

Так почему не складно???

Хочешь поговорить об этом? :-D http://hokku.ru/ Тут будут рады :-D

У меня примерно 60-65 в год получается при пробеге 15 в год.
Но у меня и жрёт монстр в городе дай боже. ;-)
Акцент обходился в 40-50 в год. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 20:35]

Это конечно да, но лучше сразу умереть :-D

Я к тому что можно себя ни в чем не ограничивать пользуясь более эффективными технологиями требующими бОльших первоначальных вложений. Многие смотрят на первоначальную цену и забывают про стоимость владения. Или вы будете спорить что мой холодильник бош с классом энергопотребленя А+ обходится дороже какой-нибудь жрущей как сварочный аппарат, тарахтящей и вечто ломающейся бирюсы? :-D

вот с этим согласен, только станете ли вы покупать актив по ценам в 2-3 раза выше, чем он должен стоить? недаром же я вам предлагал купить копейку за полляма, только вы спор в другую плоскость увели, а прямого ответа не дали :-)

Чувак, мне моя тачка обходится в 2000*12 = 24 за стоянку, 1000 * 12 = 12 (на топливо (газ)), 10 в год на лампочки-шлямпочки и прочую х..тень: 24 + 12 +10 = 46 штук в год. Тачка - иномарь 1,6 литра 4 года от роду.


Ога. Возить туда-сюда покрышки и стоять в очереди, отдав при этом косарь (не 100 рублей, не надо!) за плевую работу. Пардон, мы быдло тупое, нам и в гавне хорошо :-D


Перефразирую: Человеку, привыкшему к панцирной сетке, хорошо как на панцирной сетке, так и на спальном гарнитуре, но не наоборот :-)

Аццки много букв.
http://realt.ua/Statti/0_Index.php?idn=33879&_nw=1...

"Осиновый кол для квартирного спекулянта.

Итак:

Миф 1. Самые стабильные капиталовложения — в недвижимость.

Далеко не всегда. (Ну да все мы и так уже в этом убедились!) Отчасти это верное суждение, если за недвижимость просят ее истинную стоимость, не накрученную излишней капитализацией (минимальная спекулятивная составляющая). При этом качество выполнения строительных работ и эксплуатационный ресурс зданий должны быть на очень высоком уровне.

Но даже выполнение всех этих требований вовсе не гарантирует полную ликвидность недвижимости как инструмента перспективного финансирования. Например, в Париже, Лондоне целые городские кварталы некогда дорогостоящей и престижной недвижимости были проданы фактически за бесценок (10 — 20% своей рыночной стоимости) только потому, что разросшиеся анклавы иммигрантов арабского и африканского происхождения практически выжили тамошнее коренное население с мест его традиционного обитания. В Португалии, Испании в связи с резкими изменениями климата ранее благодатные земли постепенно превращаются в полупустыни, что влечет за собой массовую миграцию местного населения и обесценивание любой, даже самой качественной и дорогостоящей недвижимости.
...
Миф 2. Новое жилье лучше старого.

Не факт. Даже поверхностный анализ новостроек за последние 10 — 15 лет показывает, что в большинстве случаев в той или иной степени присутствуют грубейшие нарушения СНиПов, ДБНов. Современные жилые дома имеют слишком много проблем самого разного уровня. В чем это выражается?

Крайне низкий уровень профессиональной подготовки как рядовых рабочих, нанятых «со стороны» и «по дешевке», так и ИТРовцев (это когда главный инженер одной очень крупной харьковской строительной организации не может отличить противоморозную химдобавку от добавки, повышающей морозостойкость, т. е. уровень ниже ПТУ).

Весьма низкий уровень контроля качества. В советские времена, когда контроль был драконовским и «поставлен на поток», и то допускали брак. А сейчас... просто ужас! Все «перлы» новостроек вылезут наружу в ближайшие пару лет, так что мы уже очень скоро сможем реально сравнить качество обруганных всеми «панелек» и современных поделок.

Чрезмерное увлечение новыми строительными материалами и технологиями, не прошедшими длительную эксплуатационную апробацию. Если очень просто и доступно: строители с целью минимизации затрат берут самый дешевый пенопласт (тот, что идет на упаковку телевизоров), прилепляют его к тонкой кирпичной стене, штукатурят... И вот, ура! Дом готов, платите денежку!
...
Миф 3. Ниже своей себестоимости квартиры продаваться не будут.

Еще как будут! Но сначала давайте определимся с истинной себестоимостью. Летом прошлого года со всех телеканалов Харькова звучало, что реальная себестоимость жилья экономкласса — 1000 долл./м2 (курс 5,05). Уже в ноябре одна из ведущих строительных корпораций Харькова «Авантаж» объявила об инвестиционной продаже жилья по его себестоимости (чтобы сохранить кадры, инфраструктуру предприятия) — за 350 долл./м2 (курс около 7,5). Получается, что летом господа строители врали. И очень сильно, практически вдвое! Да и как-то не верится, что и 350 долл./м2 — истинная себестоимость строительства. Не упустят эти ребята своего, хоть чуть-чуть, но урвут. Посмотрим, чем ответят их конкуренты. Может, у кого-то себестоимость упадет до 250 долл./м2?
...
Миф 4. Банкам невыгодно изымать квартиры у неплательщиков, потому что они не специализируются на продаже квартир и юридическом обеспечении этих операций. Поэтому они будут всячески «договариваться» и идти на всевозможные уступки своим клиентам-должникам.

Возможно, доля истины в этих рассуждениях есть. Но с другой стороны, настораживает один момент: недавно некий крупный украинский дилер-автосборщик предложил банкирам свою помощь в реализации автомобилей, конфискованных банками у неплательщиков. (Эксперты прогнозируют, что в 2009-м на рынок может попасть 130 тыс. залоговых авто, по моим прогнозам — гораздо больше.) Обоюдовыгодный интерес: с одной стороны — развитая дилерская сеть, СТО, подготовленные кадры (техники, юристы), с другой — депрессия автомобильного рынка и возможность поработать с достаточно ликвидным товаром (почти новые автомобили по демпинговым ценам). Т. е. может сложиться весьма продуктивный симбиоз, который в условиях острого финансового кризиса спасет и банкиров, и автодилеров.

А почему некую аналогичную структуру не создадут, например, банки с ведущими девелоперами? Помогут друг другу на взаимовыгодных условиях. Уж себя-то они не обидят! Ведь за дополнительные услуги и хлопоты все равно заплатит бывший клиент банка.
...
Миф 5. Большой отложенный спрос на жилье уже к лету вернет определенную активность купли-продажи квартир.

Отложенный спрос — это некая эфемерная субстанция, которой так любят оперировать риелторы, которая так греет их душу, на которую возлагается столько надежд... Но опаснее всего — самозаблуждение. Никакого отложенного спроса нет и не будет в помине!
...
Миф 9. Нынешнее 2-кратное падение цен на недвижимость — максимальное. Вскоре начнется незначительный рост цен.

Самая большая фантазия-мечта наших строителей, риелторов и квартирных спекулянтов! (Тут уж не кол осиновый нужен, а настоящий частокол.) Кризис-то фактически еще и не начинался, так, всего лишь слегка изменились условия кредитования населения, а уже какой был эффект! А вот настоящий экономический (да и политический) кризис «просадит» конечные цены на жилье в 4—5 раз! И это не только мое мнение. Ряд уважаемых харьковских экспертов предрекают падение цен в Харькове на 1-комнатные квартиры с $50—60 тыс. до 5, т. е. более чем в 10 раз! Еще совсем недавно это казалось фантастикой, но сейчас — а почему, собственно, и нет?!

Идет настоящая информационная война. На телевидении руководители строительных фирм, ведущие риелторы бьют себя в грудь, доказывая незыблемость былой строительной доктрины. При этом порой несут такую чушь, так безбожно врут не краснея, что мне даже стыдно смотреть на эту клоунаду. И что характерно, в студии никогда не присутствуют оппоненты, которые бы высказывали иную точку зрения.

Очень поучителен один случай, рассказанный достаточно объективным харьковским риелтором. Руководитель одной крупной риелторской компании в свое время прикупил 5—6 квартир, сделал, так сказать, выгодное инвестирование. Из-за собственной самонадеянности он не успел их продать к началу кризиса и остался с тающим на глазах капиталом. Он всячески пытался продать свои квартиры. При этом, чтобы поднять их цену, выкупал страницы рекламных газет и печатал там фиктивные объявления купли-продажи по явно завышенным ценам, чтобы создать видимость все еще высоких цен на рынке жилья, искажал реальные рейтинги. Но так и остался со своими нераспроданными квартирами. Не думаю, что такой умник есть только в Харькове. Ничего, ждем, не нервничаем. «Никогда ни о чем не просите — сами придут и предложат... »

Чем более затяжным будет кризис, тем сильнее «просядут» цены на жилье. После мелкого кризиса 1998 года они восстанавливались в течение нескольких лет. Нынешний же кризис ни с чем не сравнимый, и здесь даже прогнозы строить нелепо. Думаю, полностью он закончится лет через 5 (первая фаза — в 2010 г.), а цены восстановятся лет через 10. Но это будут уже не те цены, что еще год назад, а прошедшие через горнило инфляции.
...."

Экономический кризис в России достиг "дна"
http://lenta.ru/news/2009/03/20/bottom/

Экономический кризис в России либо уже достиг "дна", либо приблизился к нему. Об этом заявил первый вице-премьер России Игорь Шувалов, сообщает РИА Новости. При этом экономика страны начнет расти уже к концу 2009 года. "Мы уже внизу либо уже близки к нижней точке. У нас есть ощущение, что к концу года может быть и рост. Хуже может быть, если ухудшится ситуация на внешнем рынке", - пояснил вице-премьер.

Ну вот :weep: :-D

И не поспоришь... :-)

У тихой гавани обнаружилось-таки дно? :-) Или это там затонувший остров стабильност, а дно глубже?

Может, еще у рубля резервность в мировом масштабе появилась? :-)

то бюджеты на ближайшие 5 лет дефицитные, то дно отыскалось :lol:
зато мы энергетическая сверхдержава :lol:

Скорее, таки, - днище. )
Ни чё, и его вышибет. Особенно, дык на периферии всякой излишне амбициозной.

ага 40 лет поднимается, с бреттон-вуда поднимается :-D