Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года

commu
МЭР ожидает снижение реальной зарплаты на 4,1%

http://www.vz.ru/news/2009/3/18/266432.html

Реальная зарплата в РФ в 2009 году снизится на 4,1%, а реальные доходы населения - на 8,3%, говорится в уточненном прогнозе социально-экономического развития на 2009 год, размещенном на сайте правительства России.
2 / 0
От пользователя <<<AA>>>
Тот, у кого непостоянный доход около 40 на семью в обоих случаях дефолтный.

дефолт - невозможность выплат по своим обязательствам.
В отличие от ипотечника арендатор не имеет никаких обязательств. Нет бабла съехал с квартиры и делов...А ипотечнику либо думать как гасить долги , либо в петлю...
11 / 1
От пользователя commu
Реальная зарплата в РФ в 2009 году снизится на 4,1%, а реальные доходы населения - на 8,3%

оптимисты однако. как кого не послушаешь, народ если и работает, то за еду или з/п в 2 раза ниже стала уже.
4 / 0
http://www.bankinform.ru/services/credits/calc/
20 лет 17% годовых кредит - 2000000руб
Аннуитет обычный: платёж 29336.01 руб в месяц всего выплат: 7040642.4 руб
При дифф платежах всего выплат около 5400000, но платежи в первый год в районе 35-36 тыр.
8 / 0
От пользователя LEO 83
мебель и прочие аксессуары мне не нужны в "своей" квартире (хотя бы её заполучить) это дело житейское и можно урезаться в любой минимум устраивающей тебя...

мда... 20 лет жить без мебели :-D
7 / 0
От пользователя LEO 83
невижу явного преимущества аренды...ммм

Хотя расчет не совсем соответсвует истине, но в первом приближении.
Считаем выплаты за первый год:
ипотека - 440 тр
аренда - 240 тр
разница - 200 тр
Те если взять ипотеку через год (фиксируем срок), то нужно будет занять 1 800 000 на 19 лет.
%% составят 306 000, тело - 95000 (примерно), те надо выплатить 401 тр, а при чисто ипотечной схеме платеж составит 423 тр. Разница 22 тр. И это без учета %% по вкладу и последующих платежей, которые Вы сами можете рассчитать.
Если рассмотрим вариант фиксации платежа. Тело необходимого кредита составит 1 800 000, а следовательно это ситуация относится к третьей строке. Те при равных платежах по телу кредита, снимая квартиру в аренду 1 год получаем сокращения срока выплат на 1 год, те тянуться вся история с выплатами будет не 20 лет а 19. Аренда опять же выгодна.

А теперь от теории к практике:
1) Арендная плата в последнее время снижается и составляет около 15 тр
2) При аренде изначально можно снимать более дешевое жилье, ибо отсутствует семья, дети и тд. В случае ипотеки покупают по максимуму, ибо в ближайшие 20 лет улучшений не предвидится
3) Стоимость квартир падает со скоростью более 2% в месяц и пока не видно конца этому падению, в годовом исчислении падение получается 24%, а 24% от 2 000 000 это 480 000. С учетом этого необходимый кредит через год составит сумму в 2 000 000 - 200 000 - 480 000 = 1 320 000 р, что в Вашем же графике соответствует аж 8 году выплат.
4) В арендуемой квартире обычно есть мебель, холодильник, стиральная машина. А ведь всё это тоже стоит денег...

С учетом всего сказанного получаем, что на сегодняшний день 1 год аренды = минимум 7 годам ипотеки (без учета более низкой арендной ставки) !!! И это при том, что банки ипотеку дают оооочень неохотно.
Вы всё еще хотите взять ипотеку ???
24 / 1
От пользователя mat©
Вы всё еще хотите взять ипотеку ???

оставьте их... они все равно будут хотететь.. у них один довод как я куплю ипотеку если я бедный, мне не с копить... они от того и бедные, что считать не умеют... с другой стороны нужно же неликвид тоже кому то продавать....
15 / 0
От пользователя ~Бумер~ <забанен за правду>
оставьте их... они все равно будут хотететь..

Ну да, но тут как с наркоманами, один человек подсевший на героин (ипотеку) втягивает туда еще 10. Уж лучше заранее успеть цифрами показать, что нужно включить головной мозг до того, как сел на иглу, ибо потом всё отключается.

ЗЫ. Наркотические вещества тоже так-то употребляются для пользы дела, например при операциях, при снятии болевого шока и тп, но злоупотреблять ими ну никак нельзя.
8 / 0
От пользователя mat©
Уж лучше заранее успеть цифрами показать, что нужно включить головной мозг до того, как сел на иглу, ибо потом всё отключается.

в качестве малой дозы им бы по практиковаться в покупке чегонибудь маленького в долг.. ну там плазмы или тачки... поплатить по кредиту год-два... сравнить через два года стоимость купленого и сумму в которую оно в итоге обошлось... сравнить с тем, за сколько времени бы необходимая сумма была накоплена с теми же расходами... подумать... больше так не делать.. но ведь нейметься...
6 / 0
От пользователя ~Бумер~ <забанен за правду>

Но можно было взять потреб кредит на пару месяцев, купить баксы 1 декабря, слить 25 января и все %% окупились бы с лихвой. Согласитесь, что это инструмент и инструмент достаточно полезный, хотя пользоваться им надо умеючи и достаточно аккуратно, но с дуру можно и орган без костей поломать, как говорится. Я уж не беру в пример кредиты под производство ...
1 / 0
Xel
От пользователя ~Бумер~ <забанен за правду>
ккой именно? по линейной или нелинейной алгебре? матанализу? статистическим исчислениям? может о теории игр или еще чего? шутки юмора вообще понимаете? или будете спорить, что в случае ануитента за 6 лет человек заплатит по телу кредита больше чем при диф. платежах?


В каком классе там проценты проходят? Восьмой-девятый? Не надо теории игр, вы чо, перенапряжетесь.

Если сумма кредита больше, то процентов начисляется больше при той же процентной ставке. Это та самая жуткая и страшная причина отличий в сумме процентов за весь срок кредита. А по телу кредита - буду спорить, куда деваться, сколько брали - столько придется вернуть, назависимо от графика погашения. :ultra:
2 / 1
ypks
От пользователя mat©
Но можно было взять потреб кредит на пару месяцев, купить баксы 1 декабря, слить 25 января

а кредит не дают
1 / 1
От пользователя LEO 83
Все эти падения предлагают выгоду, тому у кого есть реальные бабосы, купить именно "сейчас" или подождать 6-8-12 мес

Ну это фигня, что мы считаем что выгоднее взять сейчас ипотеку без начального взноса или взять ипотеку через год, накопив деньги на начальный взнос ???
От пользователя LEO 83
мы считаем не послед. время, никто незнает, что будет через 3-5 лет (считаем пессеместич. вариант)

Если через 5 лет ипотека будет выдаваться под 0.1% годовых при темпах удорожания недвижки в 2%/год, то тогда может будет выгодно. А без привязки к реальной жизни, как ни крути, получится модель сферического коня в вакууме.
От пользователя LEO 83
комуналку не совсем корректно учитывать в стоимость аренды. (ну если тебе так хочеться добавь ок 400 тыс к 5570тыс)

Угу, даже если взять коммуналку по минимуму в 2000 р без её увеличения, а она имеет склонность к росту в 20-30% за год, то получим за 20 лет 480 000.
Зарплаты ??? Дык-ть з/п в последнее время только снижаются... Или Вы будете утверждать, что з/п, кровь из носу, через год вырастут в 10 раз ???

От пользователя LEO 83
ну если у тя есть 300 тыс в год платить за аренду, то на мебель если не в ближайшем будущем, то через 5 лет точно накопиться...

Ну да, фигня, что ты будешь отдавать 500 000 за ипотеку, имея возможность платить 300 000.

Поймите, денежки любят счет, и сейчас, как показывают нехитрые подсчеты, брать ипотеку, тем более на 20 лет, крайне невыгодное мероприятие. Через год можно снова сесть, посчитать, но уже применительно к той ситуации, которая будет через год.
7 / 0
От пользователя LEO 83
я считал взять сейчас (но не в сегодняшнее время-кризиса)

Взрыв мозга....
Сейчас 17% - нормальный процент ипотеки. Пару лет назад нормальный процент был около 14, если память не изменяет...
Давайте тогда посчитаем ипотеку под 3%, как в Европах и
От пользователя LEO 83
Будто ты с нуля живешь

99% начального взноса.

Хорошо, допустим, у меня есть 1 500 000 р на депозите. За год я получу в качестве %% 240 000 р, те покрою ставку по аренде полностью. Но у меня шило в одном месте, мне нужно взять ипотеку (кредит). Берем кредит на год под 17%, те выплатить надо 585 000 р. Что имеем к концу года
аренда - на счете 2 085 000 р, собственности нет, доп расходов нет
ипотека - на счете 0, в собственности квартира, в доп расходах к/у
И что получилось выгоднее - аренда или ипотека ???
2 / 1
От пользователя mat©
И что получилось выгоднее

купить за свои деньги когда будут
9 / 0
" ...в проект бюджета не попали обещанные Владимиром Путиным 200 млрд руб., поддержка ипотечных заемщиков может быть сокращена... "
:weep:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1140407
10 / 2
231074
2 / 3
От пользователя LEO 83

если не секрет тебе сколько лет?
10 / 1
От пользователя LEO 83
Кто, Вам сказал, что ипотека выгоднее?)) В последних моих постах такое было?

От пользователя LEO 83
невижу явного преимущества аренды...ммм

От пользователя LEO 83
ну арендованая и ипотечная кв, я бы тоже второе выбрал...

От пользователя LEO 83
дак... платишь даде за его же кв
а банку, типо за свою

:-D опять в показаниях путаешься? :-D
10 / 0
От пользователя Alex0001

LEO 1983-2009
1 / 0
Сволочь?(фонат амурских тигроф...
От пользователя Denis D. (Faker)
LEO 1983-2009


ну уж не надо наверно 2009-м ограничиваться :-d
10 / 0
От пользователя LEO 83

мягко сказать странный человек
5 / 0
От пользователя LEO 83
'сейчас' - это допустим год назад, ближайшее время до кризиса

Лично я живу сейчас, а не год назад.

От пользователя LEO 83
Только я хотел сравнить где выплаты одинаковы, что по аренде, что по кредиту, но не выше 20 т.р.

Ну раз мы стали считать сферического коня в вакууме, то давайте рассмотрим ситуацию когда ставка аренды составляет 20 тр, а стоимость арендуемой квартиры 500 тр.
Арендные платежи составят за год 240 тр
Ипотека 5 лет, погашение тела 100 тр, %% - 85 тр, итого 185 тр + ку.

Отсюда следует прозаический вывод о том, что ипотека в этом случае будет выгоднее аренды. Оно, конечно, переплата банку возникнет, но она будет меньше, чем переплата собственнику.

Что отсюда следует ? На данный момент времени вложение в недвижимость является одним из самых невыгодных видов вложений (что и соответсвует теме топика), а ипотека просто раззорительна. Для того, чтобы при существующих ставках ипотека снова начала работать необходимо серъезное снижение цен на недвижимость.
Заметьте, что данные выводы получены чисто из теоретических расчетов. Что же имеется на практике ? На практике имеется постепенное увеличение предложения продажи недвижимости и снижение цен. Таким образом, теоретический вывод о том, что цены на недвижимость сильно завышены и не соответствуют реальности подтверждается тенденциями на рынке.
Если Вы обратили внимание, то факторами, определяющими выгодность покупки недвижимости являются стоимость недвижимости, арендная ставка, банковский процент по вкладу, банковский процент по кредиту. В данный момент наблюдается перекос в стоимости недвижимости и соответсвенно идет коррекция этого перекоса. Снижение арендной ставки и повышение банковских процентов (а это обусловлено кризисом) соответственно еще сильнее тянут вниз цену на недвижимость к состоянию равновесия.

От пользователя LEO 83
"будто с начала живешь" - подразумевает, что у тебя нету дипозита и прочих активов, которые ты можешь продать, а есть или в ближ время будет сумма в месячную зп...

Если Вы смотрели статистику по банковским вкладам, то должны были обратить внимание, что накопления отсутствуют у 70% населения.

Если смотреть на семейную экономику, то для безопасности необходима "подушка" в 3-4 месячных бюджета (на черный день), те по факту накопления менее 100 тр (грубо) можно смело считать отсутствием депозита.

Примите во внимание тот факт, что выплаты по кредиту не должны превышать 1/3 доходов семьи, иначе выплачивать кредит будет затруднительно. Чтобы выплачивать 20 тр необходимо иметь стабильный доход в 60 тр, иначе вся затея с кредитом превратится в аферу.

От пользователя LEO 83
Вот когда я буду знать всю тарифную сетку и тп. Тогда можно будет подсчитать...

Я давал ссылку на кредитный калькулятор. Он может рассчитать график платежей по реальным кредитным программам, которые действуют в банках. Сможете Вы или нет получить кредит по такой программе - это второй вопрос, но оценить выгодно или нет влазить в такую программу - это Вы сможете легко.

От пользователя LEO 83
аренда vs ипотека = победа аренды

Прошу заметить, что это относится именно к данному моменту времени. Через год ситуация может в корне поменяться. Самое главное, что Вы должны понимать, так это то, что не надо слепо верить рекламе по телевизору, а перед принятием решения стоит немного подумать и посчитать как оно на будет самом деле.

От пользователя LEO 83
кста непопадалась вам сатистика по АП и ДП ?

Сходите по ссылке на калькулятор. Он замечательно всё рассчитывает. Там сразу видно сколько составляет платеж, как погашается тело кредита и тд.

От пользователя LEO 83
для тех, кто не видит смысла в накоплении в виде депозитов(считает, что они обесцениваються в виде инфляции или банки обанкротяться и тп), то победа у ипотеке...

Ну существует такая вещь как ОМС. Можно просто в наличную валюту уйти. Можно золотые монеты собирать. Поверьте, свет клином на недвижке не сошелся. Просто это годами выработанная догма, которая сейчас разрушается. Кто помнит СССР, так там очень выгодно было покупать автомобиль, ибо цена на б/у машины была даже выше, чем на новые, но прошло несколько десятков лет и сейчас ситуация на авторынке стала постепенно приближаться к общемировой.
10 / 0
От пользователя sun-say
sun-say

А почему у тебя сен сей стихи то без рифмы получились?
0
DN_ipsum
Спор глухого со слепым.
Одни рассматривают недвижимость как средство инвестиций, а другие - как жилье. И не могут убедить другого в своей правоте. Хотя, каждый прав со своей точки зрения.


От пользователя mat©
На данный момент времени вложение в недвижимость является одним из самых невыгодных видов вложений

На данный момент времени самое невыгодное вложение это вложение в покупку современных компьютеров. С новейшими процессорами и материнскими платами.
Хотя, с точки зрения геймера - это приобретение выгодное. А инвестор говорит, что покупать комп не надо, если можно сходить в компьютерный клуб и поиграть.
И продолжается вечный спор. Покупать или не покупать. Уже 145-я страница пошла.
5 / 6
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.