Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года
N
Netman
это вы серъезно?
Конечно. РН настолько мал как по кол-ву участников, так и по оборотам, что выживает нормально при ЛЮБЫХ раскладах в политики и-или экономике.
N
Netman
..."
с цбр:
01.09.1992 - $ 205
01.09.1993 - $ 992
01.09.1994 - $ 2153
01.09.1995 - $ 4447
Пока было выгодно - в её и вкладывались. А сейчас -какой смысл? В валюте она уж точно обратно не отрастёт .
Вот именно - в 90-х даже при тотальном господстве доллара как средства сохранения стоимости недвижка чувствовала себя неплохо. Сейчас доллар пока не может похвастаться такими же успехами как в 92-99 годах, поэтому РН начинает восстанавливаться весьма активно. Любой увеличение ипотеки на 10-20-30 % по выдаче МГНОВЕННО приведет к исчезновению ВСЕГО предложения до 3 млн. руб. А тут еще и дефицит по стройке на 2-3 года.
A
<<<AA>>>
Нет, не врёт. Действительно - дно уже было. К осени многие здешние горлапаны тихо-мирно просто исчезнут отсюда, т.к. обламаются жоска.
Это про которых вот тут написано.
http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=50059562...
Кто вообще при таких долгах будет вливать бабло в какие либо активы. Кризис на 3-5 лет.
A
<<<AA>>>
Любой увеличение ипотеки на 10-20-30 % по выдаче МГНОВЕННО приведет к исчезновению ВСЕГО предложения до 3 млн. руб. А тут еще и дефицит по стройке на 2-3 года.
Угу под 25%, а первый взнос можно будет заплатить из потребительского кредита под 36%.
Пока рынок не переварит ипотечников и дожников, пока собственность не пререйдет из одних рук в другие, никакого восстановления не будет.
Х
Хех
МГНОВЕННО приведет к исчезновению ВСЕГО предложения до 3 млн. руб
Так и представил толпы томящихся на чемоданах с деньгами, что бы по зелёному свистку набрать долгов на 3 жизни. )
Пока рынок не переварит ипотечников и дожников, пока собственность не пререйдет из одних рук в другие, никакого восстановления не будет.
Было бы кому ещё её к тому времени покупать.
N
Netman
90-х разве был мировой спад
конечно. и нефть стояла 10-12 долл.
ипотечный кризис
будет успешно разрешен гос-вом - всем всё простят, невпервой
пузырь на рынке недвиги
уже скорректировался - цены не растут 3 года
N
Netman
по зелёному свистку набрать долгов на 3 жизни
так и будет, люди видят, что те, у кого больше всех долгов в наибольшем выигрыше - им все льготы и т.п. поэтому будут хватать со страшной силой
при себестоимости добычи 8 баксов, сейчас себестоимость около 30
будет успешно разрешен гос-вом - всем всё простят, невпервой
без комментариев
уже скорректировался - цены не растут 3 года
Мише это раскажите а то у него даже рост по объектам которые из базы сняли
N
Netman
сейчас себестоимость около 30
Нет, не 30. Гораздо меньше.
Мише это раскажите
Он и так знает больше нашего по РН.
Нет, не 30. Гораздо меньше.
все же около 30, бог с ней с нефтью, расскажите лучше про автомобилестроение металлургию
N
Netman
автомобилестроение
будет отменено в РФ, т.к. это вредительство. будет сборка.
металлургию
там все ОК - спрос восстанавливается
Х
Хех
у кого больше всех долгов в наибольшем выигрыше
Вроде как - ещё ни кому, кроме африканских стран ни копейки не простили. И даже напротив - самоубийства перманентно случаются. Госпомощь - и ту одалживают, да и с ней - выгода не в получении, а в попилке.
Р
Рыжжжая
там все ОК - спрос восстанавливается
Вас бы на НТМК отправить, что бы рассказали трудягам как все ок.
N
Netman
НТМК отправить, что бы рассказали трудягам
НТМК вообще не относится к лучшим металлургическим комбинатам РФ, но даже и там "трудяги" эти полчали перед кризисом слишком много. но вы за них зря беспокоитесь - в тагиле ИЗБЫТОЧНОЕ предложение на РН, там нерастущий город. жильё есть у всех.
Недвижка все ниже и ниже, только кому она теперь нужна? Ипотека сдохла... Рубль падает, как только банкам кредиты ЦБ выдает. А не дает кредитов недвижка падает от отсутсвии ипотеки, аренда дешивеет прибыльность вложиния уже никакая, арендой такие холупы не окупить
M
Mishа
там все ОК - спрос восстанавливается
и Уралмашевцам расскажите.
M
Mishа
Недвижка все ниже и ниже, только кому она теперь нужна? Ипотека сдохла... Рубль падает, как только банкам кредиты ЦБ выдает. А не дает кредитов недвижка падает от отсутсвии ипотеки, аренда дешивеет прибыльность вложиния уже никакая, арендой такие
холупы не окупить
уже в апреле должны быть реальные просадки, а к осени думаю темпы падения удвоятся.
там все ОК - спрос восстанавливается
"Вчера на заседании антикризисной комиссии Свердловской области заместитель директора екатеринбургского завода «ВИЗ-Сталь» (крупнейший производитель трансформаторной стали, входит в НЛМК) Сергей Макуров сообщил, что с 11 февраля остановлено основное производство — из-за отсутствия заказов и переизбытка готовой продукции. По его словам, планируется, что 23 марта завод возобновит работу. «Не исключено, что для возобновления производства на „ВИЗ-Стали“ аналогичные площади будут остановлены на Новолипецком меткомбинате», — отметил господин Макуров. В пресс-службе завода вчера уточнили, что в феврале была приостановлена работа цеха холодной прокатки, часть персонала находится в вынужденном отпуске. «Сформированный портфель заказов на апрель позволяет говорить о возобновлении работы производства в обычном режиме уже в марте», — сообщили в пресс-службе."
офигенно все востанавливается
Р
Рыжжжая
слишком много
Перед кризисом многие получали много. А теперь многие будут получать мало, и явно им будет не до недвиги.
Р
Рыжжжая
Должники зароют рубль на 20%
17:36 Интерфакс-Экономика
Объем просроченных кредитов в банках России вырастет к концу года по самым оптимистичным прогнозам «Альфа-банка» на 15%. Лучшее, что ожидает рубль в этом случае — падение на 20%, ведь государству придется спасать банковскую систему во что бы то ни стало. Все это негативно скажется на настроениях инвесторов, ждущих стабильности российской валюты
Москва. 12 марта. IFX.RU — Аналитики сильно беспокоятся по поводу дальнейшей судьбы российской национальной валюты. Теперь найден еще один опасный враг рубля — просроченные кредиты в российской банковской системе. По мнению экспертов «Альфа-банка», их размеры в 2009 году сильно вырастут и нанесут «деревянному» очередной удар.
Должники откажутся платить по счетам
Как говорится в аналитическом обзоре аналитиков банка, если экономика РФ продолжит сжиматься, мировые рынки будут закрыты, а давление на рубль продолжится, рост просроченных кредитов достигнет в лучшем случае 15% от общего размера корпоративных кредитов. И из-за этого рубль имеет все шансы ослабеть к бивалютной корзине на 15-20% с уровня в 41 рубль. То есть она будет стоить чуть меньше 50 рублей.
Такая ощутимая просроченная задолженность — это уже банковский кризис. Ведь этот размер эквивалентен 80% капитала всего банковского сектора РФ ($88 млрд, или 7% российского ВВП). А, как отмечают в «Альфа-банке», минимальная стоимость банковских кризисов, по историческим данным, составляет около 5% ВВП.
Вообще рост стоимости просроченных долгов ожидают многие. К примеру, первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев говорил о том, что по одной из экспертных оценок, к концу 2009 год она составит около 10%.
Глава Сбербанка Герман Греф отмечал, что просрочка «будет расти ускоренными темпами» как в корпоративке, так и у физлиц, однако воздерживался от конкретных цифр. Глава же ВТБ 24 Михаил Задорнов ожидает, что объем просроченной задолженности по банковской системе может составить 7,5-8%. Президент Ассоциации «Россия» Анатолий Аксаков также не исключал возможности 20-процентной просрочки по кредитам к концу этого года.
В «Альфа-банке» тоже нет радужных ожиданий по поводу банковской системы России. Они отмечают, что оглашенный ими прогноз 15% — это лучшее, на что можно рассчитывать. Это подразумевает $88 млрд в номинальном выражении, из которых большая часть приходится на строительный сектор ($25 млрд), металлургию ($7 млрд), торговлю ($27 млрд) и транспорт ($6 млрд).
При этом аналитики подчеркивают, что физлица не станут главной проблемой для банков, в отличие от компаний. По их мнению, сегмент розничных кредитов не будет являться главной проблемой для банков, так как розничные кредиты имеют довольно небольшие сроки погашения и в условиях кризиса граждане будут скорее склонны обслуживать свои кредиты в отличие от компаний.
Рубль упадет в любом случае
По мнению аналитиков, вскоре проблема роста просроченных кредитов выйдет на макроэкономический уровень и государству придется решать проблему плохих долгов. Здесь аналитики «Альфа-банка» видят два пути: рекапитализация банков за счет государства и создание «плохого банка».
Первый вариант хорош, но он вызывает у экспертов ряд вопросов. Ведь имеющиеся инструменты рекапитализации распространяются скорее на государственные, а не частные банки. Кроме того, рекапитализация банков не снимет давления на компании от кросс-дефолтов.
Поэтому не следует отвергать с порога идею создания государственного агентства по реструктуризации, отмечают в «Альфа-банке». Это агентство (в просторечии — банк-"помойка") могло бы выполнять ряд жизненно важных функций. Во-первых, очистка банковских балансов от плохих кредитов с переводом их на баланс агентства. Во-вторых, оказание помощи компаниям, испытывающим всего лишь недостаток ликвидности. И в-третьих — закрытие просроченных платежей путем реструктуризации промышленных активов.
Тем более, что государственное агентство могло бы рекапитализировать не только государственные, но и частные банки. «Но, похоже, что в данный момент государство отдает предпочтение прямой рекапитализации банков и не готово идти на создание госагентства», — говорится в обзоре. Власть боится слишком высоких рисков для государства, у которого и так осталось совсем не много денег. Так что банкам придется обходиться тем, что есть.
Но по какому бы пути не пошло российское правительство, спасая банковскую систему от краха, это в любом случае плачевно скажется на состоянии российской нацвалюты, полагают эксперты. Ведь и первый, и второй путь помощи означает дополнительные финансовые вливания, причем в особо крупных размерах. Эти инъекции частично профинансирует отток капитала, спровоцировав ослабление рубля и рост инфляции. Если же государство отложит решение проблемы просроченных кредитов, то продолжится рост неплатежей, а это приведет к углублению корпоративного кризиса, полагают аналитики.
Риск роста просроченных кредитов не сулит ничего хорошего для инвесторов, предупреждает «Альфа-банк», так как российский рынок акций и рынок облигаций зависят от ожиданий относительно курса рубля и нынешняя стабильность этих рынков отражает стабилизацию обменного курса.
Между тем ЦБ рапортовал о том, что к концу прошлого года ему удалось стабилизировать ситуацию с просроченными кредитами. По подсчетам регулятора, темпы прироста просроченной задолженности по кредитам банков РФ в декабре уменьшилась в 3 раза — до 6,4% — по сравнению с октябрем-ноябрем, когда за месяц объем плохих кредитов увеличивался на 19,8-19,9%. Причиной этого стали послабления банкам, которые делал ЦБ с осени прошлого года.
http://news.mail.ru/economics/2427085
17:36 Интерфакс-Экономика
Объем просроченных кредитов в банках России вырастет к концу года по самым оптимистичным прогнозам «Альфа-банка» на 15%. Лучшее, что ожидает рубль в этом случае — падение на 20%, ведь государству придется спасать банковскую систему во что бы то ни стало. Все это негативно скажется на настроениях инвесторов, ждущих стабильности российской валюты
Москва. 12 марта. IFX.RU — Аналитики сильно беспокоятся по поводу дальнейшей судьбы российской национальной валюты. Теперь найден еще один опасный враг рубля — просроченные кредиты в российской банковской системе. По мнению экспертов «Альфа-банка», их размеры в 2009 году сильно вырастут и нанесут «деревянному» очередной удар.
Должники откажутся платить по счетам
Как говорится в аналитическом обзоре аналитиков банка, если экономика РФ продолжит сжиматься, мировые рынки будут закрыты, а давление на рубль продолжится, рост просроченных кредитов достигнет в лучшем случае 15% от общего размера корпоративных кредитов. И из-за этого рубль имеет все шансы ослабеть к бивалютной корзине на 15-20% с уровня в 41 рубль. То есть она будет стоить чуть меньше 50 рублей.
Такая ощутимая просроченная задолженность — это уже банковский кризис. Ведь этот размер эквивалентен 80% капитала всего банковского сектора РФ ($88 млрд, или 7% российского ВВП). А, как отмечают в «Альфа-банке», минимальная стоимость банковских кризисов, по историческим данным, составляет около 5% ВВП.
Вообще рост стоимости просроченных долгов ожидают многие. К примеру, первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев говорил о том, что по одной из экспертных оценок, к концу 2009 год она составит около 10%.
Глава Сбербанка Герман Греф отмечал, что просрочка «будет расти ускоренными темпами» как в корпоративке, так и у физлиц, однако воздерживался от конкретных цифр. Глава же ВТБ 24 Михаил Задорнов ожидает, что объем просроченной задолженности по банковской системе может составить 7,5-8%. Президент Ассоциации «Россия» Анатолий Аксаков также не исключал возможности 20-процентной просрочки по кредитам к концу этого года.
В «Альфа-банке» тоже нет радужных ожиданий по поводу банковской системы России. Они отмечают, что оглашенный ими прогноз 15% — это лучшее, на что можно рассчитывать. Это подразумевает $88 млрд в номинальном выражении, из которых большая часть приходится на строительный сектор ($25 млрд), металлургию ($7 млрд), торговлю ($27 млрд) и транспорт ($6 млрд).
При этом аналитики подчеркивают, что физлица не станут главной проблемой для банков, в отличие от компаний. По их мнению, сегмент розничных кредитов не будет являться главной проблемой для банков, так как розничные кредиты имеют довольно небольшие сроки погашения и в условиях кризиса граждане будут скорее склонны обслуживать свои кредиты в отличие от компаний.
Рубль упадет в любом случае
По мнению аналитиков, вскоре проблема роста просроченных кредитов выйдет на макроэкономический уровень и государству придется решать проблему плохих долгов. Здесь аналитики «Альфа-банка» видят два пути: рекапитализация банков за счет государства и создание «плохого банка».
Первый вариант хорош, но он вызывает у экспертов ряд вопросов. Ведь имеющиеся инструменты рекапитализации распространяются скорее на государственные, а не частные банки. Кроме того, рекапитализация банков не снимет давления на компании от кросс-дефолтов.
Поэтому не следует отвергать с порога идею создания государственного агентства по реструктуризации, отмечают в «Альфа-банке». Это агентство (в просторечии — банк-"помойка") могло бы выполнять ряд жизненно важных функций. Во-первых, очистка банковских балансов от плохих кредитов с переводом их на баланс агентства. Во-вторых, оказание помощи компаниям, испытывающим всего лишь недостаток ликвидности. И в-третьих — закрытие просроченных платежей путем реструктуризации промышленных активов.
Тем более, что государственное агентство могло бы рекапитализировать не только государственные, но и частные банки. «Но, похоже, что в данный момент государство отдает предпочтение прямой рекапитализации банков и не готово идти на создание госагентства», — говорится в обзоре. Власть боится слишком высоких рисков для государства, у которого и так осталось совсем не много денег. Так что банкам придется обходиться тем, что есть.
Но по какому бы пути не пошло российское правительство, спасая банковскую систему от краха, это в любом случае плачевно скажется на состоянии российской нацвалюты, полагают эксперты. Ведь и первый, и второй путь помощи означает дополнительные финансовые вливания, причем в особо крупных размерах. Эти инъекции частично профинансирует отток капитала, спровоцировав ослабление рубля и рост инфляции. Если же государство отложит решение проблемы просроченных кредитов, то продолжится рост неплатежей, а это приведет к углублению корпоративного кризиса, полагают аналитики.
Риск роста просроченных кредитов не сулит ничего хорошего для инвесторов, предупреждает «Альфа-банк», так как российский рынок акций и рынок облигаций зависят от ожиданий относительно курса рубля и нынешняя стабильность этих рынков отражает стабилизацию обменного курса.
Между тем ЦБ рапортовал о том, что к концу прошлого года ему удалось стабилизировать ситуацию с просроченными кредитами. По подсчетам регулятора, темпы прироста просроченной задолженности по кредитам банков РФ в декабре уменьшилась в 3 раза — до 6,4% — по сравнению с октябрем-ноябрем, когда за месяц объем плохих кредитов увеличивался на 19,8-19,9%. Причиной этого стали послабления банкам, которые делал ЦБ с осени прошлого года.
http://news.mail.ru/economics/2427085
Р
Рыжжжая
Около 60 тыс работников металлургической отрасли могут потерять работу
МОСКВА, 12 мар - РИА Новости. Около 60 тысяч человек могут быть уволены с предприятий черной металлургии в 2009 году, в том числе, 45 тысяч работников системообразущих предприятий, которыми являются 16 российских компаний черной металлургии, такие, как "Северсталь", ММК, "Металлоинвест", сообщается в материалах Министерства промышленности и торговли РФ.
В документах, представленных в Госдуме в четверг на заседании экспертного совета по металлургии и горнорудной промышленности, отмечается, что на конец февраля 2009 года общая численность работников на этих предприятиях составила 465 тысяч человек.
"За период с ноября 2008 года до 19 февраля 2009 года уволено в связи с сокращением численности 3 тысячи 200 человек, предупреждены о предстоящем увольнении 8 тысяч 545 человек, а находятся в частично оплачиваемом или неоплачиваемом отпуске 29 тысяч 100 человек", - говорится в подготовленных Минпромторгом РФ материалах.
Кроме того, по данным министерства, в феврале нынешнего года на всех предприятиях черной металлургии произошел существенный рост дебиторской задолженности - она выросла в 1,2-3,6 раза по сравнению с аналогичным периодом 2008 года. Также на предприятиях этой отрасли выросла и кредиторская задолженность.
Как отметил зампредседателя думского комитета по промышленности Георгий Шевцов, в условиях кризиса больше всего пострадала именно металлургическая отрасль, поэтому "помощь этим предприятиям должна носить более системный и целенаправленный характер".
"Главная помощь металлургическим предприятиям заключается в том, чтобы стимулировать спрос, в том числе, и организацией закупок металлопродукции под госзаказ только у отечественных производителей. Кроме того, необходимо защитить внутренний рынок от недобросовестного демпинга импортеров", - сказал Шевцов, выступая на заседании экспертного совета.
По его мнению, также нужно выделить дополнительные средства на осуществление государственных инфраструктурных проектов и законодательно закрепить ограничение для кредитных организаций по одностороннему порядку повышения процентных ставок по ранее выданным кредитам.
"Необходимо внести изменения и в Налоговый кодекс, чтобы установить единообразный подход к трактовке понятия "градообразующие предприятия", включив в нее требования по численности работников, число которых должно составлять не менее 25% численности населенного пункта, где расположено такое предприятие, или должно превышать 5 тысяч человек", - считает депутат.
Предложения, озвученные Шевцовым, были включены в проект рекомендаций, которые участники экспертного совета направят в правительство РФ, органы госвласти субъектов РФ и в нижнюю палату российского парламента.
Кроме того, в них содержится предложение кабмину предоставить градообразующим предприятиям металлургического комплекса отсрочку по уплате ввозной таможенной пошлины на импортное оборудование, сырье и материалы, не производящиеся в России, а также установить этим предприятиям льготные тарифы на продукцию или услуги естественных монополий.
http://www.rian.ru/crisis/20090312/164575968.html
МОСКВА, 12 мар - РИА Новости. Около 60 тысяч человек могут быть уволены с предприятий черной металлургии в 2009 году, в том числе, 45 тысяч работников системообразущих предприятий, которыми являются 16 российских компаний черной металлургии, такие, как "Северсталь", ММК, "Металлоинвест", сообщается в материалах Министерства промышленности и торговли РФ.
В документах, представленных в Госдуме в четверг на заседании экспертного совета по металлургии и горнорудной промышленности, отмечается, что на конец февраля 2009 года общая численность работников на этих предприятиях составила 465 тысяч человек.
"За период с ноября 2008 года до 19 февраля 2009 года уволено в связи с сокращением численности 3 тысячи 200 человек, предупреждены о предстоящем увольнении 8 тысяч 545 человек, а находятся в частично оплачиваемом или неоплачиваемом отпуске 29 тысяч 100 человек", - говорится в подготовленных Минпромторгом РФ материалах.
Кроме того, по данным министерства, в феврале нынешнего года на всех предприятиях черной металлургии произошел существенный рост дебиторской задолженности - она выросла в 1,2-3,6 раза по сравнению с аналогичным периодом 2008 года. Также на предприятиях этой отрасли выросла и кредиторская задолженность.
Как отметил зампредседателя думского комитета по промышленности Георгий Шевцов, в условиях кризиса больше всего пострадала именно металлургическая отрасль, поэтому "помощь этим предприятиям должна носить более системный и целенаправленный характер".
"Главная помощь металлургическим предприятиям заключается в том, чтобы стимулировать спрос, в том числе, и организацией закупок металлопродукции под госзаказ только у отечественных производителей. Кроме того, необходимо защитить внутренний рынок от недобросовестного демпинга импортеров", - сказал Шевцов, выступая на заседании экспертного совета.
По его мнению, также нужно выделить дополнительные средства на осуществление государственных инфраструктурных проектов и законодательно закрепить ограничение для кредитных организаций по одностороннему порядку повышения процентных ставок по ранее выданным кредитам.
"Необходимо внести изменения и в Налоговый кодекс, чтобы установить единообразный подход к трактовке понятия "градообразующие предприятия", включив в нее требования по численности работников, число которых должно составлять не менее 25% численности населенного пункта, где расположено такое предприятие, или должно превышать 5 тысяч человек", - считает депутат.
Предложения, озвученные Шевцовым, были включены в проект рекомендаций, которые участники экспертного совета направят в правительство РФ, органы госвласти субъектов РФ и в нижнюю палату российского парламента.
Кроме того, в них содержится предложение кабмину предоставить градообразующим предприятиям металлургического комплекса отсрочку по уплате ввозной таможенной пошлины на импортное оборудование, сырье и материалы, не производящиеся в России, а также установить этим предприятиям льготные тарифы на продукцию или услуги естественных монополий.
http://www.rian.ru/crisis/20090312/164575968.html
N
Netman
и зачем эти левые портянки здесь ? какое это имеет отношение к РН ?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.