Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года
I
Igorpod
Понравился диалог двух реэлтеров
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=4&t=13689&sta...
Anthony писал:
Человек - такая скотина, что ему всегда мало - это нормально. И даже отжимания до уровня 1.5 за метр не заставят покупателей в своей массе открыть кошельки. Потому как они будут уверены в том, что своим бойкотом заставят отжаться продавцов еще ниже. Штучные сделки идут - кладбищенская динамика продаж в самом поганом смысле этого словосочетания. Что в этом хорошего? Кто мне, бл..дь, скажет, чего вообще хорошего в том, что народ зажал бабло, умертвляя собственную страну? Нет продаж вторички или новостроек - нет продаж товаров для ремонта, нет продаж товаров для ремонта - нет работы отделочникам, нет работы отделочникам и их смежникам (мебель, кухни, техника, дизайн...) - нет работы для транспортников, нет денег у транспортников - нет денег у нефтянников и нет налоговых поступлений в казну, отсюда нет пенсий, нет денег для армии, строительства дорог, социального жилья, развития с/хозяйства и еще много чего всякого. Это все так, примитивно, конечно. Зато есть деньги под подушкой в баксах у Динамо (возможно) или еще у кого-то там, не знаю. И все дружно, бл..дь, ждут дальнейшего снижения.
А СМИ бодро рапортуют мудац..ими лозунгами типа "Квартиры дешевеют на 1% в день". И по телеку радостно трубят о страшных дефолтах девелоперов, которым бы только продавать и продавать, пусть даже и с дисконтом в 40% от прошлогодней, сытой цены, получая деньги для покрытия кредитных долгов и развития новых объектов. А граждане сидят, обратно взбодренные журналюгами и аналитиками, ждут когда придет полный п...дец всей строительной отрасли, дабы купить на "дне". Только, боюсь, дна мы не увидим, а станем наблюдать заросший бурьяном вечный недострой. И крутой попандос ждет тех, кто уже там чего-то прикупил, ибо всем на них тупо наср..ть, включая родное правительство вкупе с Динамо и им подобным.
А потом будет так - народ, ох...вший от новостроечного "дна", сунется на вторичку, устраивая аукционные погромы и матеря риэлторов (те из нас, кто доживет - озолотится) за "вечный" рост цен, потому как, подозреваю, что квартир на всех не хватит. Доживем ли? Знаю точно - я доживу. Уверен, что продавцы так оттопчутся на покупцах за сегодняшнее (а я им с удовольствем в этом помогу), что у тех кости трещать будут... Придет Динамо со своей мошной, а ей: - Скока денег? Шесть лямов? Пшла отседова нах, голодрань! Следующий! Шляется тут всякая шмоль-голь перекатная, воздух портит...
Юстас Бизнес Эстейт писал:
Anthony, что-то Ваш пост мне кажется высказыванием человека, верного своему делу и принципам, но отчетливо осознающего, что дело проиграно, а принципы устарели.
Вы высказываетесь от лица продавцов, называете покупателей голодранью, и явно верите в неизбежный мощный "отскок".
Хочу с Вами поспорить. Лично я уверен, что отскоков не будет, и даже когда ситуация в выровняется, и кризис уйдет в прошлое, недвижимость всё равно не достигнет прежних уровней стоимости. По крайней мере, на нашем с Вами веку этого не случится.
Сколько стоит тюльпан сейчас в Голландии? И сколько он стоил во времена "тюльпанной лихорадки"? Никогда он больше так не ценился. И никогда не будет так цениться. Он нашел свою реальную стоимость по отношению к другим товарам. Что это было тогда, в средние века? Коллективное умопомрачение. Массовый психоз. Психоз заразен, вам любой психиатр это подтвердит. Но если уж переболели, то получили иммунитет к данному виду психозов на всю жизнь. Ещё и детям по наследству передадите.
Последние несколько лет у нас в стране был именно такой массовый психоз по поводу недвижимости. Про пузырь здесь уже много говорили, так что отмечу только главную, на мой взгляд, причину, породившую психоз. Это тотальное разочарование населения, вызванное жесткими экспериментами реформаторов над страной. 98й год явился, по сути, "контрольным выстрелом", прикончившим народную веру в хоть какие-то общественные ценности. И, разочаровавшись в абстрактных верованиях, население вцепилось мертвой хваткой в реальные вещи. А именно - в недвижимость. Уж куда реальнее - потрогать можно, походить даже по ней. Вот тут и произошел "сдвиг". Народ начал думать по-принципу: владеть недвижимостью - это счастье, а счастье не продается. Поэтому надо любыми путями выкружить себе кусочек, даже если в кабалу придется влезть на весь остаток жизни. Взаимно друг друга убеждая в этом, мы загнали цены на такую высоту, что аж дух захватывало. Ещё и гордились этим: вот мол, мой "хрущик" стоит как полноценная квартира в Праге!
У человека, хоть раз тонувшего, навсегда остается подсознательный страх перед глубиной.
Пока нефтебабло текло рекой, вера в незыблемость недвижимости только укреплялась. Но после ценового перелома, который ещё далеко не все осознали, пузырь уже так никогда не надуется. Собственники пока ещё бравируют: мол, не стану продавать по такой цене, лучше пусть сгниет. Не страшно им с недвижкой. Наивные. Ничего, завтра продадите по смешной цене - слезами обольетесь, увидев, сколько потеряли на своей браваде.
Да, недвижимость реальна, более чем.
А вот цены - виртуальны. И существуют только в воображении. В психике. А психика собственника уже надломлена, и завтра вообще сломается пополам. И даже если нефтебабло снова зальет родные просторы, люди не станут больше его так совать в недвижимость. Вспомнят ощущение падения и испугаются. Никакая психотерапия СМИ больше не поможет. Испуг останется навсегда. Трещина в сдувшемся пузыре. Качай - хоть лопни от напряжения, а больше его до таких размеров не надуешь.
Кого сейчас заманишь рекламой МММ 90х? А как народ повелся тогда, вспомните! Даже после того, как Мавроди сел на нары, сколько лет ещё дебилы собирались у заколоченных дверей МММ. Предъявляли друг другу "ценные бумаги" и требовали "продолжения банкета".
Недвижимость была очередным МММ всероссийских масштабов. Надули всем миром, лопнул - как положено, будем теперь дальше искать новое "поле чудес", чтоб зарыть свои "пять сольдо". А этот лохотрон отныне - для дебилов. Пройденный этап.
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=4&t=13689&sta...
Anthony писал:
Человек - такая скотина, что ему всегда мало - это нормально. И даже отжимания до уровня 1.5 за метр не заставят покупателей в своей массе открыть кошельки. Потому как они будут уверены в том, что своим бойкотом заставят отжаться продавцов еще ниже. Штучные сделки идут - кладбищенская динамика продаж в самом поганом смысле этого словосочетания. Что в этом хорошего? Кто мне, бл..дь, скажет, чего вообще хорошего в том, что народ зажал бабло, умертвляя собственную страну? Нет продаж вторички или новостроек - нет продаж товаров для ремонта, нет продаж товаров для ремонта - нет работы отделочникам, нет работы отделочникам и их смежникам (мебель, кухни, техника, дизайн...) - нет работы для транспортников, нет денег у транспортников - нет денег у нефтянников и нет налоговых поступлений в казну, отсюда нет пенсий, нет денег для армии, строительства дорог, социального жилья, развития с/хозяйства и еще много чего всякого. Это все так, примитивно, конечно. Зато есть деньги под подушкой в баксах у Динамо (возможно) или еще у кого-то там, не знаю. И все дружно, бл..дь, ждут дальнейшего снижения.
А СМИ бодро рапортуют мудац..ими лозунгами типа "Квартиры дешевеют на 1% в день". И по телеку радостно трубят о страшных дефолтах девелоперов, которым бы только продавать и продавать, пусть даже и с дисконтом в 40% от прошлогодней, сытой цены, получая деньги для покрытия кредитных долгов и развития новых объектов. А граждане сидят, обратно взбодренные журналюгами и аналитиками, ждут когда придет полный п...дец всей строительной отрасли, дабы купить на "дне". Только, боюсь, дна мы не увидим, а станем наблюдать заросший бурьяном вечный недострой. И крутой попандос ждет тех, кто уже там чего-то прикупил, ибо всем на них тупо наср..ть, включая родное правительство вкупе с Динамо и им подобным.
А потом будет так - народ, ох...вший от новостроечного "дна", сунется на вторичку, устраивая аукционные погромы и матеря риэлторов (те из нас, кто доживет - озолотится) за "вечный" рост цен, потому как, подозреваю, что квартир на всех не хватит. Доживем ли? Знаю точно - я доживу. Уверен, что продавцы так оттопчутся на покупцах за сегодняшнее (а я им с удовольствем в этом помогу), что у тех кости трещать будут... Придет Динамо со своей мошной, а ей: - Скока денег? Шесть лямов? Пшла отседова нах, голодрань! Следующий! Шляется тут всякая шмоль-голь перекатная, воздух портит...
Юстас Бизнес Эстейт писал:
Anthony, что-то Ваш пост мне кажется высказыванием человека, верного своему делу и принципам, но отчетливо осознающего, что дело проиграно, а принципы устарели.
Вы высказываетесь от лица продавцов, называете покупателей голодранью, и явно верите в неизбежный мощный "отскок".
Хочу с Вами поспорить. Лично я уверен, что отскоков не будет, и даже когда ситуация в выровняется, и кризис уйдет в прошлое, недвижимость всё равно не достигнет прежних уровней стоимости. По крайней мере, на нашем с Вами веку этого не случится.
Сколько стоит тюльпан сейчас в Голландии? И сколько он стоил во времена "тюльпанной лихорадки"? Никогда он больше так не ценился. И никогда не будет так цениться. Он нашел свою реальную стоимость по отношению к другим товарам. Что это было тогда, в средние века? Коллективное умопомрачение. Массовый психоз. Психоз заразен, вам любой психиатр это подтвердит. Но если уж переболели, то получили иммунитет к данному виду психозов на всю жизнь. Ещё и детям по наследству передадите.
Последние несколько лет у нас в стране был именно такой массовый психоз по поводу недвижимости. Про пузырь здесь уже много говорили, так что отмечу только главную, на мой взгляд, причину, породившую психоз. Это тотальное разочарование населения, вызванное жесткими экспериментами реформаторов над страной. 98й год явился, по сути, "контрольным выстрелом", прикончившим народную веру в хоть какие-то общественные ценности. И, разочаровавшись в абстрактных верованиях, население вцепилось мертвой хваткой в реальные вещи. А именно - в недвижимость. Уж куда реальнее - потрогать можно, походить даже по ней. Вот тут и произошел "сдвиг". Народ начал думать по-принципу: владеть недвижимостью - это счастье, а счастье не продается. Поэтому надо любыми путями выкружить себе кусочек, даже если в кабалу придется влезть на весь остаток жизни. Взаимно друг друга убеждая в этом, мы загнали цены на такую высоту, что аж дух захватывало. Ещё и гордились этим: вот мол, мой "хрущик" стоит как полноценная квартира в Праге!
У человека, хоть раз тонувшего, навсегда остается подсознательный страх перед глубиной.
Пока нефтебабло текло рекой, вера в незыблемость недвижимости только укреплялась. Но после ценового перелома, который ещё далеко не все осознали, пузырь уже так никогда не надуется. Собственники пока ещё бравируют: мол, не стану продавать по такой цене, лучше пусть сгниет. Не страшно им с недвижкой. Наивные. Ничего, завтра продадите по смешной цене - слезами обольетесь, увидев, сколько потеряли на своей браваде.
Да, недвижимость реальна, более чем.
А вот цены - виртуальны. И существуют только в воображении. В психике. А психика собственника уже надломлена, и завтра вообще сломается пополам. И даже если нефтебабло снова зальет родные просторы, люди не станут больше его так совать в недвижимость. Вспомнят ощущение падения и испугаются. Никакая психотерапия СМИ больше не поможет. Испуг останется навсегда. Трещина в сдувшемся пузыре. Качай - хоть лопни от напряжения, а больше его до таких размеров не надуешь.
Кого сейчас заманишь рекламой МММ 90х? А как народ повелся тогда, вспомните! Даже после того, как Мавроди сел на нары, сколько лет ещё дебилы собирались у заколоченных дверей МММ. Предъявляли друг другу "ценные бумаги" и требовали "продолжения банкета".
Недвижимость была очередным МММ всероссийских масштабов. Надули всем миром, лопнул - как положено, будем теперь дальше искать новое "поле чудес", чтоб зарыть свои "пять сольдо". А этот лохотрон отныне - для дебилов. Пройденный этап.
нефтебабло текло рекой
в стабфонд...
в РН текли заемные на западе деньги.. они же текли на ФР... в целом статья правльная - так и есть... цены упали не от того, что народ "зажал бабло", а потому что кто мог взять кредит тот уже взял и купил что смог... остальным или не надо или по таким ценам они даже с кредитом не возьмут... есть соотношение 1м средний = 1 средняя зарплата... вот как будет в МСК 1м = 27 000р так и возьмем... тем более вон себестоимость оказыватся 20 за квадрат (с мебелью и отделкой)... а не 115 000р за голые несущие стены без пола и разметка внутренних стен по полу кирпичиком, как нам тут впаривают...
на следующей неделе пробьет 4000 или нет?
да палюбасу пробъёт! Вернее не пробъёт, а продолжит движение в заданном направлении
S
Smasher
А может это и есть нацпрограмма "Доступное Жилье"? :-) Сначала разогнать ипотеку, через нее разогнать цены, через это разогнать строительство? А потом бац, цены падают а дома-то уже настроены. :-d И в СМИ, если заметили, сначала было только про рост цен, а потом как будто пластинку сменили, и давай в
падении цен население убеждать. План Путина в действии, а мы-то дураки не поняли сразу
m
mgd
на следующей неделе пробьет 4000 или нет?
на следующей неделе вряд ли...
будут на этом уровне (4000) пытаться удержать, пропихивая всем, что это дно... но оно будет ложным...
а вообще график выглядит удручающе для собственников жилья - скорость падения примерно в 2.5 раза выше скорости последнего роста (с уровня 4000), и пока даже намека на отскок не наблюдается...
цель падения - 2500 за квадрат...
на следующей неделе пробьет 4000 или нет?
Очень мне напоминает одну кривую, описывающую рынок. Если наложить, то дальше там должен быть отскок обратно на 5000, а потом только вниз.
цель падения - 2500 за квадрат...
ну магадан известный оптимист... я не знаю как считают этот индекс, но продают уже реальные квартиры внутри МКАД на севере-северо-западе (другие районы меня не интересуют) за 2500$ м2... это обычный эконом-класс спальные кварталы недалеко от метро... просто со снижением этой средней по больнице, эти 2500 скоро превратятся в 1000$ ... вот это будет похоже на правду...
M
Max-Tankist
на следующей неделе пробьет 4000 или нет?
Так и хочеться Взять Линейку-карандаш и провести Прямую черту до 400 долл...
Как раз к 20 декабря 2009 года черта идёт
m
mgd
В январе доходы России от экспорта нефти сократились вдвое
http://top.rbc.ru/economics/05/03/2009/284680.shtm...
Ранее глава Минфина Алексей Кудрин заявлял, что доходы федерального бюджета в 2009г. сократятся на треть, а дефицит бюджета составит около 8% ВВП.
http://top.rbc.ru/economics/05/03/2009/284680.shtm...
Ранее глава Минфина Алексей Кудрин заявлял, что доходы федерального бюджета в 2009г. сократятся на треть, а дефицит бюджета составит около 8% ВВП.
m
mgd
«Замкадье» - здравствуй, обвал цен!
http://realty.vz.ru/article/2009/3/3/363.html
Паника на рынке загородного жилья началась в конце прошлого года, когда стал понятен масштаб наступившего кризиса. Правда, продавцам надо отдать должное – «мхатовскую паузу» они держали до последнего и дрогнули только в конце февраля.
К концу февраля продажи дачных участков в секторе эконом-класса снизились на 60%, а на рынке дорогого загородного жилья сейчас наблюдается абсолютное затишье и застой, говорят риэлторы. Крупные застройщики продолжают снижать цены на загородные дома, причем, скидки уже сегодня доходят до 45-60% от цен лета прошлого года.
http://realty.vz.ru/article/2009/3/3/363.html
Паника на рынке загородного жилья началась в конце прошлого года, когда стал понятен масштаб наступившего кризиса. Правда, продавцам надо отдать должное – «мхатовскую паузу» они держали до последнего и дрогнули только в конце февраля.
К концу февраля продажи дачных участков в секторе эконом-класса снизились на 60%, а на рынке дорогого загородного жилья сейчас наблюдается абсолютное затишье и застой, говорят риэлторы. Крупные застройщики продолжают снижать цены на загородные дома, причем, скидки уже сегодня доходят до 45-60% от цен лета прошлого года.
продают уже реальные квартиры внутри МКАД на севере-северо-западе (другие районы меня не интересуют) за 2500$ м2... это обычный эконом-класс спальные кварталы недалеко от метро
Это где? Разве такие цены уже есть?, сцылку плиз. НЕ ВЕРЮ (с)
m
mgd
Разве такие цены уже есть?,
еще как есть...
сам уже всерьез на МСК смотрю, раз пошла такая пляска...
хотя город мне не люб - но уж лучше купить в столице, чем в ЕКБ почти за сравнимые деньги...
еще как есть
по 90 штук за квадратный метр? на севере Москвы?
сцылку плиз. НЕ ВЕРЮ (с)
сам уже всерьез на МСК смотрю, раз пошла такая пляска
да фигли смотреть... цена 1000$ за панель возле метро.. не больше... все остальное - спекуляция... до 400$ не упадет.. реально счас отскочит, потому как слишком много кричат про оживление ипотеки (скорее всего отскочет на фоне падения бакса с евро) ну а потом в апреле-мае как е---нется как раз к 1000$... и будет там сидеть пока народ с долгами своими не разберется..
Нету таких цен, всё не меньше 4000 баксоидов
realto.ru вам в помощь, мусор отбросили и нашли
вот например (так то г---но конечно, но сам факт!!!):
Продаю 3 комнатную квартиру в Москве , ближайшая станция метро "Щелковская", Парковая 16-я ул. на 3 этаже 9-этажного дома.
Стоимость
3 979 479 руб.
$ 109 900
€ 86 869
Стоимость за м2
69 921 руб.
$ 1 931
€ 1 526
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2009 17:06]
m
mgd
Нету таких цен, всё не меньше 4000 баксоидов
это средняя по МСК...
изучайте лучше рынок и желательно - самостоятельно...
и не слушайте мантры риелтеров ...
Это не говорит о дешевизне денег... это говорит лишь о том, насколько доходно вложение в безрисковые (почти) инструменты... Типа американских казначейсих бумаг... А стоимость денег -
скорее ставки межбанковского кредитования... Помнится, Рашка в 90-е брала кредиты под 17-19% годовых... "На выплату пенсий"
В большинстве стран учетные ставки болтаются около нуля.
Стоимость
3 979 479 руб.
$ 109 900
Чего-то нереальное, мошенники наверное, либо глубокое подмосковье
либо глубокое подмосковье
посмотрите карту - не центр конечно, и МКАД рядом... но не 5 000 000 за автовокзал, как тут в соседней теме продают... просто такое жилье в МСК в условиях НЕАЖИАТАЖНОГО спроса н---й никому не нужно... какой дебил, отдаст свои заработаные за это? ну кроме ипотечников... в таких домах селили рабочих с московских заводов, очередников, и окружние там соответствющее...
m
mgd
Цены на жилье в Великобритании упали на рекордный за 26 лет уровень
http://rus.delfi.lv/news/daily/realestate/article....
Цены на недвижимость в Великобритании упали за три месяца на самое большое значение за последние 26 лет. Об этом агентство "Bloomberg" сообщает со ссылкой на Lloyds Banking Group Plc’s Halifax division.
За квартал цены на жилую недвижимость в Великобритании снизились на 17,7 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Это самый низкий показатель с 1983 года. Средняя цена дома в Великобритании сейчас составляет 160 тысяч фунтов стерлингов (228 тысяч долларов).
Аналитики отмечают, что в условиях падения доходов населения, растущей безработицы и неспособности банков выдавать доступные ипотечные кредиты 2009 год будет крайне тяжелым для рынка недвижимости Великобритании.
Отметим, что, по информации The Daily Mail, с начала наступившего года британский рынок ипотеки бьет рекорды падения.
http://rus.delfi.lv/news/daily/realestate/article....
Цены на недвижимость в Великобритании упали за три месяца на самое большое значение за последние 26 лет. Об этом агентство "Bloomberg" сообщает со ссылкой на Lloyds Banking Group Plc’s Halifax division.
За квартал цены на жилую недвижимость в Великобритании снизились на 17,7 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Это самый низкий показатель с 1983 года. Средняя цена дома в Великобритании сейчас составляет 160 тысяч фунтов стерлингов (228 тысяч долларов).
Аналитики отмечают, что в условиях падения доходов населения, растущей безработицы и неспособности банков выдавать доступные ипотечные кредиты 2009 год будет крайне тяжелым для рынка недвижимости Великобритании.
Отметим, что, по информации The Daily Mail, с начала наступившего года британский рынок ипотеки бьет рекорды падения.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.