Кто окажется разумнее ипотечники или обвальщики
m
moroz_jr
Интересно, сколько автор уже выпатил?
а зачем вам их клиентская база, если от них все мозги уезжают
а мозги будут "смотрящими" на местах, под полным контролем центра... а специфика ИТ-рынка в том, что клиент подсевший на продукт для ведения учета должен постоянно обновлятся, сопровождаться и все такое... жизнь то на месте не стоит
ну вот к примеру :
Вчера стало известно, что московский холдинг Leta IT-company приобрел крупного уральского поставщика решений автоматизированных систем управления технологическими процессами (АСУ ТП) — группу компаний АСК. Привлекательность АСК эксперты объясняют тем, что группа обладает портфелем заказов от оборонных предприятий, которые в условиях кризиса наиболее стабильны.
Информацию о сделке подтвердили обе стороны, но подробности ее раскрыть категорически отказались. «До 19 ноября мы не комментируем эту информацию по условиям договора», — заявил „Ъ“ директор по маркетингу Leta IT-company Валентин Крохин. Председатель совета директоров и основной владелец группы АСК Евгений Шароварин также подтвердил факт сделки с Leta IT-company, но отказался комментировать ее параметры, пояснив, что подписал соглашение о конфиденциальности. «Эта сделка будет уникальна на рынке, но не за счет цены, хотя сделка действительно большая по объему, она интересна структурой и окажется весьма позитивной для отрасли», — лишь отметил господин Шароварин. О сделке осведомлены и участники рынка. При этом заместитель гендиректора по экономике группы Verysell (системный интегратор) Николай Кононихин рассказал, что его компания летом 2008 года также получала предложение купить АСК. По его словам, тогда даже «были достигнуты некоторые договоренно
Вчера стало известно, что московский холдинг Leta IT-company приобрел крупного уральского поставщика решений автоматизированных систем управления технологическими процессами (АСУ ТП) — группу компаний АСК. Привлекательность АСК эксперты объясняют тем, что группа обладает портфелем заказов от оборонных предприятий, которые в условиях кризиса наиболее стабильны.
Информацию о сделке подтвердили обе стороны, но подробности ее раскрыть категорически отказались. «До 19 ноября мы не комментируем эту информацию по условиям договора», — заявил „Ъ“ директор по маркетингу Leta IT-company Валентин Крохин. Председатель совета директоров и основной владелец группы АСК Евгений Шароварин также подтвердил факт сделки с Leta IT-company, но отказался комментировать ее параметры, пояснив, что подписал соглашение о конфиденциальности. «Эта сделка будет уникальна на рынке, но не за счет цены, хотя сделка действительно большая по объему, она интересна структурой и окажется весьма позитивной для отрасли», — лишь отметил господин Шароварин. О сделке осведомлены и участники рынка. При этом заместитель гендиректора по экономике группы Verysell (системный интегратор) Николай Кононихин рассказал, что его компания летом 2008 года также получала предложение купить АСК. По его словам, тогда даже «были достигнуты некоторые договоренно
М
Максим-ек
Ну если у Вас данных нет то давайте логически подумаем. С 2006 года цены выросли, минимальные взносы по ипотеке уменьшились и уменьшились ставки (я имею в виду до начала острой фазы кризиса). Ну и как должна была измениться доля ипотечных
сделок?
Не знаю, что там должно было получиться по логике, но по моим данным "на глазок" доля ипотечных сделок, по сравнению с 2006 (около 45%), уменьшилась.
По вашей логие, нет смысла начинать бизнес, так как нет
колосальных прибылей.
Зачем же вы за меня додумывайте. По моей логике нет смысла продолжать изначально убыточный бизнес, когда будущее бизнеса не поддается, какой-либо предсказуемости.
Вот про это все и говорят. Никто же не говорл
что сделок нет, их просто стало ничтожно мало по сравнению с предыдущими периодами!
А по конкретнее можно, по сранению с какими периодами (2006 год можно в пример не приводить, это пример для дошколят). И ничтожно мало сделок для того чтобы заставить ценам двигаться вверх или количество сделок очень велико для того чтобы случился обвал цен (люди его уже два года ждут). И в связи с развивающимся кризисом какие ваши прогнозы на увеличение количества сделок? И как это может отразиться на ценах?
М
Максим-ек
Те, кто брал ипотечный кредит (в массе своей) совершенно очевидно пользоваться жтим финансовым инструментом не умеют. Весь их анализ и подготовительная работа сводились к тупому и ничем не обоснованному утверждению:"Зарплата будет расти и через
несколько лет я накоплю на досрочное погашение".Кончится это печально,
Вот попалась вырезка из статьи: Вот конкретный пример из жизни. Было горбачевское решение о выделении народу 12 соток земли и кредита в Сбербанке на строительство дома. Мои знакомые, муж с женой, взяли два пая земли, кредиты, купили стройматериалы. Сами построили дом. И в 93-м году спокойно вернули кредит банку. В номинале он остался прежним, но фактически на то время составлял меньше месячной зарплаты. Зато в часе езды от Москвы они имеют хороший дом, большой участок.
http://www.banki.ru/news/interview/?id=694146
Можно подумать, что большинство специалистов с фондового рынка смогли избежать этой участи, купив акции Газпрома и др. на вторичном рынке.
лет я накоплю на досрочное погашение".Кончится это печально, так же, как кончили в свое время "инвесторы" АО"МММ", так же, как кончили совсем недавно народные инвесторы "народных IPO" ВТБ и "Сбербанка", когда их акции через год упали в разы.
не дают вляпаться в долговую петлю на 20-30 лет по таким ценам. Если хоть один человек не влез в ибатеку по этой причине то они это делали не зря!
Это цель всего флуда на протяжении нескольких лет. КПД как у паравоза, а то и меньше.
М
Максим-ек
ул. хрустальная 47. дом хороший теплый, состояние квартиры среднее. Готов на расчет безналом. собственник. Примечание: квартира под обременением - в залоге у "Городского ипотечного банка", сумма задолженности 600 т.р. Если интересно - то схема сделки
на Ваше усмотрение, посоветуйтесь с юристом, затем согласуем в банке. (какие-то гарантии, подписание предварительного договора у нотариуса, или еще как - как Вам удобнее)
Квартира под обременениеми и ничего - продает. Вроде и продавать человеку приходиться, но в сравнении с арендаторами он находиться в более выйгрышном положении. Выезжая из квартиры арендатор никакую сумму на руки не получит не зависимо от прожитых на этой квартире лет и оплаченных сумм.
S
Smasher
Ну а ипотечники могут как получить на руки сумму (если брали достаточно давно), так и наоборот остаться без квартиры и с долгом банку если взяли на пике. Кого больше, думаю понятно.
[Сообщение изменено пользователем 25.11.2008 20:00]
[Сообщение изменено пользователем 25.11.2008 20:00]
М
Максим-ек
Ну а ипотечники могут как получить на руки сумму (если брали достаточно давно), так и наоборот остаться без квартиры и с долгом банку если взяли на пике.
Если новость правдивая, то может быть и продавать не придется:
""Единая Россия" предлагает на один год заморозить выплаты по кредитам гражданами, оставшимися без работы, сообщил в четверг на пресс-конференции председатель думского комитета по трудоустройству и соцполитике, первый замсекретаря президиума Генсовета "Единой России" Андрей Исаев."
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-295322-section...
z
zlat
""Единая Россия" предлагает на один год заморозить выплаты по кредитам гражданами, оставшимися без работы, сообщил в четверг на пресс-конференции председатель думского комитета по трудоустройству и соцполитике, первый замсекретаря президиума
Генсовета "Единой России" Андрей Исаев."
А в СКБ банке по этому поводу , что думают ?
Р
Рыжжжая
""Единая Россия" предлагает на один год заморозить выплаты по кредитам гражданами, оставшимися без работы, сообщил в четверг на пресс-конференции председатель думского комитета по трудоустройству и соцполитике, первый замсекретаря президиума Генсовета "Единой России" Андрей Исаев."
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-295322-section...
Радоваться пока рано, это только намеренье, вот когда это будет воплащено в жизнь, тогда да.
А в СКБ банке по этому поводу , что думают ?
На следующих выборах они не пойдут на выборы
A
<<<AA>>>
""Единая Россия" предлагает на один год заморозить выплаты по кредитам гражданами, оставшимися без работы, сообщил в четверг на пресс-конференции председатель думского комитета по трудоустройству и соцполитике, первый замсекретаря президиума Генсовета "Единой России" Андрей Исаев."
Либо волки сыты , либо овцы целы.
Так же предлагаю не платить автокредиты, потребительские и прочие. Вклады из банков не выдавать. Это такой фин. центр новый у нас, с супермодной финансовой ситемой.
A
Astron
Вклады из банков не выдавать.
Поздно предлагаете, это уже делается. И не банкротить и не выдавать бабки - ноу-хау ГУ ЦБ по Свердловской Области.
S
Smasher
И не банкротить и не выдавать бабки - ноу-хау ГУ ЦБ по Свердловской Области.
Ага - удивительно только одно - количество оптимистов и людей на которых действует пропраганда, которые каждый раз думают что уж на этот раз государство их не кинет.
Р
Разрушитель
Даа, аферу конечно провернули с недвижкой, я вобще поражаюсь!
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=13&t=11896
Стоит обратить внимание на пост от пользователя Petunder:
Дмитрий, отличная статья!
Но, немного не соглашусь с выводами. Все дело в том, что ипотека в РФ, с точки зрения системной устойчивости, несет в себе гораздо больше рисков чем в США. Вы сами пишете, что типичный американец мог увеличивать свой долг, не платя ничего, перекредитовываясь в различных банках. Также, в случае дефолта, он отдает предмет залога и остается при своих (т.е., банк не может наложить арест на его активы, которые он накопил за годы проживания в кредитном доме). В РФ ситуация жеще. Если предмет залога (кв-ра) дешевеет в стоимости, а заемщик выбрал аннуитет (большинство кредитов в нашей стране) и объявил, что не может больше платить, то разница, возникшая между продажной послекризисной ценой кв-ры и остатком долга (про "потерянные" проценты я и не говорю) должна быть погашена другим имуществом должника. А это прямой путь к трагедиям конкретных людей.
Т.е., в США остаются крайними банки, а в РФ - люди и банки. Т.е., в РФ ситуация хуже. Так как люди и на улицу могут выйти.
Если заемщик в РФ, занявший 5 млн рублей на 20 лет под 11% и плативший два года по аннуитету, объявляет дефолт, то его основной долг составит 4,85 млн рублей, т.е., уменьшится только на 150 тыс рублей, несмотря на то, что за эти два года он заплатил 1,25 млн рублей. Предположим, что наш заемщик взял кв-ру с первоначальным взносом в 20% (1 млн руб, стоимость кв-ры 6 млн руб) и кв-ра просела в цене на 40% к моменту продажи на аукционе (не будем считать комиссию продавца, она безбожная и составит 5%, представим, что она уже включена в эти 40%). Таким образом, продажная цена составит 6 млн руб - 40% = 3,6 млн. Таким образом, заемщик теряет проценты (1,25 млн) и остается должен 1,25 млн банку, которые должен погасить или ответить всем своим имуществом.
Таким образом, при сценарии падения цен на 40%, заемщик, объявивший дефолт, потратит за первые два года 2,5 млн рублей + 1 млн рублей первоначального взноса или 146 тыс рублей за месяц проживания в ней. Если заемщик не станет отдавать 1,25 млн банку, то банк попадет на эти деньги тоже. Не как в Штатах, конечно, но тоже неприятно.
Крайними у нас останутся люди. И это страшно.
Именно поэтому сейчас нельзя получить ипотеку без первоначального взноса. Банки страхуются по полной. Величина в 20% говорит о том, что риски падения закладываются в 40-50% от текущей стоимости.
Стоит обратить внимание на пост от пользователя Petunder:
Дмитрий, отличная статья!
Но, немного не соглашусь с выводами. Все дело в том, что ипотека в РФ, с точки зрения системной устойчивости, несет в себе гораздо больше рисков чем в США. Вы сами пишете, что типичный американец мог увеличивать свой долг, не платя ничего, перекредитовываясь в различных банках. Также, в случае дефолта, он отдает предмет залога и остается при своих (т.е., банк не может наложить арест на его активы, которые он накопил за годы проживания в кредитном доме). В РФ ситуация жеще. Если предмет залога (кв-ра) дешевеет в стоимости, а заемщик выбрал аннуитет (большинство кредитов в нашей стране) и объявил, что не может больше платить, то разница, возникшая между продажной послекризисной ценой кв-ры и остатком долга (про "потерянные" проценты я и не говорю) должна быть погашена другим имуществом должника. А это прямой путь к трагедиям конкретных людей.
Т.е., в США остаются крайними банки, а в РФ - люди и банки. Т.е., в РФ ситуация хуже. Так как люди и на улицу могут выйти.
Если заемщик в РФ, занявший 5 млн рублей на 20 лет под 11% и плативший два года по аннуитету, объявляет дефолт, то его основной долг составит 4,85 млн рублей, т.е., уменьшится только на 150 тыс рублей, несмотря на то, что за эти два года он заплатил 1,25 млн рублей. Предположим, что наш заемщик взял кв-ру с первоначальным взносом в 20% (1 млн руб, стоимость кв-ры 6 млн руб) и кв-ра просела в цене на 40% к моменту продажи на аукционе (не будем считать комиссию продавца, она безбожная и составит 5%, представим, что она уже включена в эти 40%). Таким образом, продажная цена составит 6 млн руб - 40% = 3,6 млн. Таким образом, заемщик теряет проценты (1,25 млн) и остается должен 1,25 млн банку, которые должен погасить или ответить всем своим имуществом.
Таким образом, при сценарии падения цен на 40%, заемщик, объявивший дефолт, потратит за первые два года 2,5 млн рублей + 1 млн рублей первоначального взноса или 146 тыс рублей за месяц проживания в ней. Если заемщик не станет отдавать 1,25 млн банку, то банк попадет на эти деньги тоже. Не как в Штатах, конечно, но тоже неприятно.
Крайними у нас останутся люди. И это страшно.
Именно поэтому сейчас нельзя получить ипотеку без первоначального взноса. Банки страхуются по полной. Величина в 20% говорит о том, что риски падения закладываются в 40-50% от текущей стоимости.
М
Максим-ек
А в СКБ банке по этому поводу , что думают ?
А это встречная бросьба, на просьбу банка
Радоваться пока рано, это только намеренье, вот когда это будет воплащено в
жизнь, тогда да.
Почему бы заблаговременно не порадоваться за ипотечников и ипотечникам. Обвальщики ведь уже года два, как минимум радуются приходу обвала. На этом форуме есть такая тема: "Почем нынче сливают жилье", создана она была 31.05.2007 года, про грядущий обвал куча сроков этого события называлось, затем переносились, множество аргументов и масса всевозможных примеров".
Р
Рыжжжая
Почему бы заблаговременно не порадоваться за ипотечников и ипотечникам.
Вы порадуетесь, а правителсьтво вам фигу покажет. Пример был в темке про девальвацию рубля. Статья от 10.11 - девальвации не будет, 11.11 первое расширение коридора на 30 коп. Обе статьи с РБК были взяты.
П.С. В данной ситуации ипотечникам не радоваться надо, а прикидывать как будут себя вести притех или иных изменениях на рынке.
М
Максим-ек
П.С. В данной ситуации ипотечникам не радоваться надо, а прикидывать как будут себя вести притех или иных изменениях на рынке.
Вот ипотечникам-то как бы мягче сказать, совсем не принципиально - будет девалвация или нет. Они свой выбор сделали, а вся суета происходящая в стране не сильно-то и интересна.
А вот, люди кто не купил себе жилье и сидят с деньгами, вот тем и надо "репу чесать", как бы сделать так, чтобы не прогадать.
z
zlat
как бы сделать так, чтобы не прогадать.
За деньги с год назад проданной однушки , могу купить сейчас в аналогичном районе и доме двушку
Р
Рыжжжая
Вот ипотечникам-то как бы мягче сказать, совсем не принципиально - будет девалвация или нет. Они свой выбор сделали, а вся суета происходящая в стране не сильно-то и интересна.
Скажите это ипотечникам которые брали ее в валюте, они не то что репу чешут, они уже походу все волосы на себе вырвали.
А ситуация в стране будет в первую очередь именно ипотечников интересовать, так как они должны ежемесячно платить и не хилые деньги платить, и молиться что бы их не сократили и зп не урезали, и банк ставки не поднял.
М
Максим-ек
За деньги с год назад проданной однушки , могу купить сейчас в аналогичном районе и доме двушку
А какой сумме идет речь, и каком районе?
Р
Рыжжжая
А какой сумме идет речь, и каком районе?
zlat, не говорите ему сумму, жаба задавит
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.