Как вы думаете, что будет дальше с рынком недвижимости? (текущие события на фондовых рынках)

:confused: т.е. если пиотека снизится застройщик снизит цены на долевку, люди перестанут покупать качественную вторичку, следовательно на нее цены упадут. "ОтоночЁ Михалыч!" (с).

бонусы топ менеджерам они проснувшив после длительных запойных дней после нового года сразу начинают скупать всю недвижку.

А почему никто не говорит больше про Российский фондовый рынок? Не делает никаких прогнозов? И не спрашивает, что будет с ценами на недвижимость? :-D

Упадет ниже 1000 ! Как только Путин акции перестанет покупать.

С точки зрения ГК, конечно, так. Однако, с точки зрения банковских технологий кредит и заем кардинально отличаются. Чтобы выдать заем - нужно иметь деньги. Поэтому, заем может выдать кто угодно. А вот чтобы выдать кредит - денег иметь не надо, их можно просто "нарисовать" на счете клиента. А потом, при возврате кредита, их снова "стереть". Поэтому, кредит имеет право выдать только КРЕДИТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, имеющая лицензию ЦБ РФ (банк),
Странно, что вы этого не знаете, а пытаетесь какие-то там прогнозы делать :-D . Надо, может быть, почитать теорию сначала? Того же Макконела и Брю "Экономикс", там все разжевано. :-D

???? Может на том форуме спросите?
:lol:
Такое понятие, как бухгалтерский баланс, вам ничего не говорит? Ну зарегистрирую я или куплю банк, будет у меня лицензия... И что? Теперь я просто смогу "рисовать" на счетах желающих циферки с ноликами? А как этими нарисованными ноликами клиент сможет воспользоваться? Какой механизм-то? Вот пришли вы ко мне, вам нужен кредит на мобилу. к примеру. Нарисовал я на вашем счёте 10 тыр. И откуда появится у вас телефон? Или вы готовы сразу погасить долг, а телефон заберёте после выплаты с %%?


Чего я не знаю? В вышеприведённом примере я незнаю, откуда берутся деньги, это точно. Про лицензии в законах написано. А вот про то, что выдавать кредит, как частный случай займа, можно не имея денег (неважно, своих собственных или чужих, взятых взаймы или на хранение или в управление) - действительно не знаю. Как-то в законах об этом не написано... А вот об обязательных резервах по обязательствам написано... О лимитах кредитования написано... О соответствии срочности активов и пассивов банка написано... Странно, правда?! Обманывают, замалчивая такие очевидные вещи.
:-D

Если вы из теории что-то поняли неправильно, это ваши проблемы. Фраза "если нам не хватает денег - надо открыть банк!" верная. Только не надо понимать её так извратно. Банк "умножает" деньги в обращении, пользуясь для кредитования желающих временно свободными деньгами других субъектов, размещённых в этом же банке. Если в банк никто не принёс ни копейки, и собственных средств нету, то никакая "запись на счёте" не приведёт к реальному движению товаров за пределами конкретного банка, да и внутри банка тоже, если держатель товара, на приобретение которого один клиент берёт кредит, не даст этот товар взаймы банку.

Нет. Эти деньги используются для обязательного резервирования, а размер этого резервирования и определяет, какую сумму банк может выдать в качестве кредитов.

Конечно, можете. И если "вам знакомо такое понятие как бухгалтерский баланс" :-), то в "активе" будет "циферки с ноликами" на счете клиента, а в "пассиве" обязательства клиента вернуть вам кредит. После того, как кредит возвращен, обязательства уменьшаются, и кредитный счет клиента уменьшается. Вот и все.
При выдаче кредита банк "создает" деньги, а не выдает чужие деньги, полученные на хранение. Если Вы с этим не согласны, так я больше не буду спорить, конечно, не вижу смысла.
Вот, специально для вас скопировал цитату

В общем, как говорит наш друг Костя, учите матчасть. :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 12:43]

Прошлой осенью часто встречалась байка про труженников села.

Они уже вот-вот закончат выкапывать картофан и побегут покупать своим детям-студентам хаты в крупных городах.

Да, чуть не забыл!
У нас в стране свободная земля закончилась. Строить уже НЕГДЕ!

можно рисовать все что хочешь, более того можно иметь несколько бухгалтерских балансов

Можно. Только баланс потому и называется балансом, что активы равны пассивам.
;-)
Если выданные кредиты - это активы, то на эту сымму нужны пассивы. Например обязательства по вкладам граждан или перед другими банками... Совсем до смешного-то зачем доходить? Ну не может банк физически выдать денег больше, чем у него есть. А банковские гарантии учитываются на забалансовых счетах. Вот их нарисовать можно... Только денег от такой выданной банковской гарантии не появляется нисколько. А когда предъявляется к оплате эта гарантия, тогда и проводки в баланс идут...

полностью согласна, но в нашем государстве может быть и 3 баланса
1. для перекредитовки
2. для налоговой
3. для учредителей

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 17:37]

Замечательно! А почему тогда в мире финансовый кризис и что такое кризис ликвидности?
:lol: Если любой банк может выдать любое количество кредитов, абсолютно не имея денег. Ведь вы именно это пытаетесь утверждать!

Тогда подскажите заодно, какая проводка приведёт к такой ситуации? (Кстати, в вашем случае активы с пассивами перепутаны). И может ли клиент распоряжаться этими циферками с ноликами? Если может, то как? Может снять их наличкой? Отправить в другой банк? Наверное может, иначе зачем ему кредит... Не будем про переводы, дабы не усложнять, но если клиент захочет наличкой снять, деньги банку опять не нужны?




Хотя я и не уверен, что друг Костя под вашими словами подпишется, однако утверждать достаточно сомнительные вещи, а порой и явный бред, даже не пытаясь самому вдуматься в свои утверждения недостойно человека, считающего себя разумным.
Попробуйте поиграть в свой банк хотя бы с детьми... И задумайтесь над полученными результатами...

Где я такое утверждал? 8( Вам обязательно надо меня дураком выставить, да? :-D С какой целью, интересно?

Я понятия не имею, и, более того, до сих пор был уверен, что никто этого не знает. Пытаются, конечно, какие-то теории высказать, однако, к общему мнению, как я понял, до сих пор не пришли :-D Иначе бы давно уже кризисы преодолели, я думаю.

Так я с этим согласен, я и говорю, что вот это фигня полная:

Да Вы зря меня пытаетесь подловить на незнании банковской бухгалтерии, я к банкам отношения не имею, у меня познания чисто теоретические, что в учебнике вычитал, в то и поверил :-D Конечно, когда мне про золотое содержание рубля рассказывают, трудно от сарказма удержаться. Или там "Наблюдая фондовый рынок в течение двух недель, я пришел к выводу..." конечно, меня такие высказывания веселят. :-D

И если Вы лично мне скажете, что банки выдают кредиты, которые они предварительно получили в "западных" банках, я Вам тоже на слово готов поверить. :-D
Но что заем и кредит - это одно и то же, я не готов пока согласиться, нужны убедительные аргументы какие-то, а не просто эмоции:-D

Для обывателя понятно, конечно, что можно у Васи взять заем под 10 процентов, дать Коле под 20 и на этом обогатиться. Вы пытаетесь утверждать, что банки по такому же принципу работают? Да?

[Сообщение изменено пользователем 24.09.2008 15:52]

ДА!!!
фишка в том что Вася сам КОле не дает ни займов ни кредитов

Ну ладно тогда. А как быть с тем, что в учебнике по экономике написано

Вы предлагаете поверить незнакомому собеседнику в форуме? Чем учебнику? Вы так всегда поступаете? :-D

Вот:




Не имел намерения. По унтер-офицерскую вдову слышали?


Отнюдь. Это как раз утверждение, которое ничем не противоречит ни логике, и на 99,999% соответствует действительности.





Что останавливает?


Никаких эмоций - читайте ГК РФ.


Именно. Помимо займов(приём вкладов, например) и кредитов банки оказывают и другие финансовые услугиза деньги: платежи, переводы, обмен валют и т.п.

и ЛЮБОЙ банк создает ЛЮБОЕ КОЛИЧЕСТВО денег, это разные ведь вещи? Хотя очень похожие, я знаю, есть такой ораторский прием :-D

Ну ладно тогда, я же говорю, не вижу смысла дальше спорить

Не надо никаких приёмов. "создаёт" не зря в кавычках. Создать деньги из ничего банк не может. Это называется эмиссия, а не кредит. И правом эмиссии наделена только одна организация в стране.

В чём разница?


Понимаю вас. Так трудно спорить с такими простыми и очевидными фактами. И я не понимаю, зачем? Давайте так: К примеру, в семье финансами распоряжаетесь вы. Жена просит шубку. У вас есть 20 тыс, шубка стоит 40. Но вы всё равно согласились купить её жене. Т.е. вы нарисовали на её лицевом счёте 40 тыс. В вашем примере, она уже должна быть с шубкой! Однако её ещё нету. Но жена, раз вы договорились, заняла 40 тыс (у подруги ли, в банке ли) и купила себе шубку! Вот теперь кредит выдан, а на вас повисло обязательство в 40 тыс. Где будете брать ещё 20, чтобы покрыть недостачу?
Другой пример: та же ситуация, но у вас есть не 20, а 50 тыс, но при этом надо купить резину зимнюю за 15 тыс, заплатить за учёбу сына 25 тыс и взнос по кредиту 5 тыс. Т.е свбодных у вас всего 5 тыс вместо 40 тыс. Но жена обещает, что ей выдадут премию в 30 тыс, которую должны дать до того срока, как надо платить за учёбу, и вы соглашаетесь, наплевав на зимнюю резину.
Выдача банком кредитов - вторая модель, а не первая. Как раз потому, что первая не работает (работает, но до первого требования к уплате), а вторая работает.

Етвас, ты такой дилетант и рассуждения твои настолько нелепо глупы, что даже уже не смешно.
Все безналичные деньги хранятся в виде записей на корсчетах, которые находятся в центробанке, и комбанки просто физически не могут из воздуха нарисовать себе денег сколько захотят. Все безналичные операции контролируются центробанком и выглядят как простое перекидывание с одного корсчета на другой внутри центробанка. Комбанки в принципе могут распоряжаться только тем, что у них есть на корсчетах.

Только эмиссионные банки могут создавать деньги. У нас в стране этим занимается ЦБ. Больше никто не может.

Гык! ЦБ не может делегировать кому-либо свои полномочия по денежной эмиссии.

Дак я же говорю, у меня другие сведения на этот счет.

Ну конечно, я и раньше предполагал, что мне голову дурят, выдумали науку какую-то "Финансы и кредит", в ВУЗах целая специальность, мультипликатор какой-то, контрреволюция одна. На самом деле вона как все просто - у одних взяли подешевле, другим отдали подороже, и все дела :-D

Кстати, чуть не забыл, я в прошлое воскресенье с управляющим Газнефтебанком в Саратове пьянствовал в сауне, че я дурак у него не спросил про кризис ликвидности и чем кредит от займа отличается, щас бы не пришлось тут перед пацанами краснеть :-D

Давайте тогда, ответьте мне пожалуйста, на один вопрос. Для меня это очень важно. Внимание, вопрос:
ЧТО ТАКОЕ ДЕНЬГИ? 8(

Может название темы сменить?

Это описание денежного мультипликатора. На самом деле, деньги как таковые при этом процессе не создаются.

Допустим, Вася положил на депозит в банке 100 рублей, банк отложил десятку из этих денег в обязательный резерв, а 90 рублей дал в долг Пете. Денег вроде как стало 190 рублей, хотя на самом деле долговую банковскую расписку у Васи на сотню рублей деньгами можно назвать лишь условно.

Только наоборот :-) Потому как, если клиент со своего счета решил снять деньги, банк для него является как пассивом. А если клиент задалжал банку, он для последнего будет активом.