Снос 5-этажек в МОСКВЕ

Ребят, вы что жизнью обиженные? Откуда столько злости?

Мне кажется, человек, который имеет жилье для себя и своей семьи ни за что не отдаст его другим людям, если только те ему предложат цену, от которой он не сможет отказаться. Я правильно рассуждаю? Неужели я открыл Америку?
А выгонять из своих домов и поджигать их - это то, что сейчас в Израиле происходит это не нормально и общ резонанс большой. Кто на себя это берет, когда-то обратку получит. Очень большая несправедливость. Не дай бог оказаться на их месте. На месте тех, кто сносит и тех, кого сносят. Если бы со мной так кто-то поступил, я бы всю жизнь потом знал, кто это сделал.

ну при чем здесь Израиль ????

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2005 15:25]

Не знаю, поймете вы или нет ...похожесть в ощущениях людей участвующих в этих процессах может и не совсем похожих процессах и даже в разных странах. Обман,обида,ненависть.

О чем вы ? Вы попробуйте пообщаться с владельцами этих "бараков", им либо ничего не надо и они счастливы (пьяны). Либо ломят такие деньги, как будто им все обязаны по гроб жизни.

Вы знаете, общался...Есть люди которые злоупотребляют. Бесспорно. Но есть и те которые достойны, согласитесь. Нельзя называть трех детей без родителей или беременную одинокую девушку в комнатушке халявщиками и прочее. У нас ведь не средневековье.
Права человека, частная собственность и т. д.

Разумеется. Но не надо по-старинке надеяться на дядю, времена халявного СССР прошли. Повторю еще раз - любой объект имеет рыночную стоимость, пусть продают !!!

Вы прекрасно знаете стоимость такого жилья...

Я кстати слышал, что есть люди, которые скупают такое жилье путем обмана и махинаций, а затем получают то что можно выжать при сносе а истинные хозяева остаются ни с чем. Разве это справедливость по Вашему?

И в чем проблема то ?

Стоимость такого жилья низка и при продаже существенно не повлияет на качество жизни, а тем более на улучшение жилищных условий, поэтому в большинстве случаев продавать такую недвижимость просто не имеет смысла.

это социальный инфантилизм и шантаж. Почему другие должны оллачивать халяву для избранных ?

Дорогой Netman и кто же выбирает этих "избранных"
Я вот совсем не хотела быть "избранной", а пришлось.
Мне, конечно, и сейчас неплохо, но никто ведь не просил: "Снесите мой домик, дайте мне квартиру!"

Халява для избранных... :-) Поверьте, это не так. Они, живущие в бараках -это избранные быть заложниками у государства и у жаждущих их сделать бомжами и беспризорниками. Их и так хватает. Им живущим в этих домах этого не хочется.
Вот и ждут люди, по несколько поколений и боятся пожаров некоторые не выдерживают такой жизни и спиваются, а некоторые и не дожидаются и умирают с мечтой и ненавистью в душе. А ждут они, эти шантажисты, как мне кажется настоящих богатых мужиков, которые и их осчастливят и помогут жильем и сами себе на продажу жилья настроят, а еще и рейтинги социальные себе поднимут.
Мое мнение наши провинциальные застройщики пока мелковаты, извините и неспособны к таким делам. Вот если лишить, забрать, на улицу выкинуть, сжечь... А в Москве кстати 5 эт . сносят.
Вернулись к теме.

При чем здесь государство ???

а кто по вашему?

Во времена СССР в роли застройщиков выступало государство, и предоставляло и заботилось, и это было нормально. Никто никого плохо не называл. Была рождаемость, не было беспризорников и т.д.
Сейчас в наше дикое время застройщиком могут быть и частные лица и государство. Но еще появилась понятие частной собственности, права человека и т.д.
Поэтому государство не может просто так выкинуть людей на улицу. Предоставить людям минимальные условия жизни - его прямая обязанность. Тем более, если государство что-то берет взамен у человека его личное. Если это только не может быть в странах, где эти принципы не действуют. Конго, Афганистан какой-нибудь…

Неверно. Государство не выступает как застройщик на муниципальном уровне. Вообще.

и пытаться не надо...
налоги - это надводная часть айсберга платежей, которых вы на самом деле платите власти.
вы не тех боитесь. и не на тех злитесь.

то есть пусть в помойках роются, бутылки собирают, а те кто покрепче ждут вас в подъезде с куском арматуры?
Проще, спокойнее, цивилизованнее обеспечить всем минимум хлеба и зрелищ.

И почему жители ветхого жилья - халявщики, а не те кто успел получить нормальное жилье 5-10-15-20-40 лет назад?

Потому что он так за всех решил.

вопрос социальной справедливости - нерешаемый сегодня. Позиция одних - когда 99% не имеет возможности что-либо получить от государства и платит практически за все : за покупку квартиры , за свое лечение и лечение чсленов семьи , обучение детей и т.д. ,почему кто-то , имея ветхое жилье - должен получить что-то даром , как тут принято говорить- "на халяву" ? Позиция других ,в ветхом - мы и так находимся в положении изгоев в своей стране - хоть что-то , можно иметь от неё ? Некоторые в этой ситуации ведут себя достойно , другие -пытаются выжать максимум , потому что - другой возможности в жизни у них никогда не будет . Все понятно . Истина - как всегда - посередине. Будем добрее!!!

выражение, со словом "все" обычно содержит логическую ошибку. только за себя и для себя.


работать пусть идут. сюрприз?


"получить" - отличное слово. велкам "получать" - в социальный найм, кстати то, что в мск уже есть и называется "дали квартиру после 31.03.05 - оформлению в собственность не подлежит"

вот именно. поэтому нужно включать здравый смысл, а не кивать в сторону тех, кому намного меньше досталось от времен социализма, что они халявщики и пусть выкручиватся как могут.


не согласна. не они так их родители на них получали бесплатное жилье. у большинства всё-таки так. понятно, что люди приезжают в более крупные города и разница в стоимости квартир огромна, что размен или выделение доли - проблема и тд и тп. Но это уже другая проблема.


согласна :-)

Меня терзают смутные сомнения: в Москве тоже жилья не хватает. Разве не лучше было бы для города, если бы не старые пятиэтажки снесли, а просто новые дома на свободных землях построили? Жилфонд то увеличился бы больше.
Если жилья не хватает, разве не логичнее вначале обеспечить им всех желающих, а потом начать сносить самое непригодное?
Значит, не столько решают эту проблему, сколько элементарно зарабатывают. И Лужков уже не такой молодец и благодетель. ;-)

только не получали - а зарабатывали , дожидаясь распределения благ в виде жилья не вложенному по труду , а по нуждаемости . Кто-то - дождался , кто-то -нет . Мои родители дождались и живут в том же жилье . Я и муж , проработав в общей сложности 25 лет - ничего не дождались с и девяностого года, понимая , что ждать больше нечего , пришлось зарабатывать с нуля на эти хреновы квадраты для проживания . Не для комфорта , для элементарной крыши над головой . Оттого - больше убиваться по поводу квартиры - нет желания . "Стены - это только стены" (моё) .