Снос 5-этажек в МОСКВЕ
Продолжу...
Это как продать старое любимое пальто.
Или бабушкино кресло-качалку. С креслом даж лучше.
Антиквариатом оно еще не стало, на вырученные деньги:
- не купишь новое такое же, т.к. уже не выпускают или стоят значительно дороже.
- купить новый табурет, ну нет смысла.
- Или еще можно купить старый стул, т.к. идет потеря на комиссиионных.
Смысл бредовых операций? Уработаться??
Это как продать старое любимое пальто.
Или бабушкино кресло-качалку. С креслом даж лучше.
Антиквариатом оно еще не стало, на вырученные деньги:
- не купишь новое такое же, т.к. уже не выпускают или стоят значительно дороже.
- купить новый табурет, ну нет смысла.
- Или еще можно купить старый стул, т.к. идет потеря на комиссиионных.
Смысл бредовых операций? Уработаться??
Поэтому и не сносят, что люди хотят халявы.
Не хотят халявы, а не хотят терять то что имеют, с какой стати.
Мне не мешает моя недвижимость.
Меня раздражает метание наших властей и воровство.. откровенное и не прикрытое.
N
Netman
Меня раздражает метание наших властей и воровство.. откровенное и не прикрытое.
КАКОЕ отношение имеют власти к вашему объекту недвижимости ? Какой закон они нарушают ?
КАКОЕ отношение имеют власти к вашему объекту недвижимости ? Какой закон они нарушают ?
1. Земля под моим домом пренадлежит именно муниципальным властям, они жаждют ей распорядиться, вот тока не решили в какой моемен им будет больше выгоды (именно власти а не муниципалитету)
2.К сожалению я не юрист, но я вас уверяю нарушают. Например закон о содержании жилищного фонда, а именно не делается ремонт предусмотренный законом.
ЗЫ. Вот я ж не могу приватизировать или выкупить 6 сотоки земли под моей квартирой.. а жаль.
Хотя и имея земле в собственности нет гарантии , что не придет дядя с папочкой и не скажет - готов все купить за 3 копейки. причем без альтернатив.
А я не хочу продавать, ни за 3 , ни за 5 , ни за 10. Дороги эти 6 соток память..:-) Я там с друзьями пиво пью.
Еще.. постанова: "ни кто ни кому ни чего не должен" мне нравится.. но непонятно... тогда
почему я ДОЛЖНА продать свою собственность муниципалитету (или застройщику) по его цене, а вот он мне ни чего не должен.
Всеж на самом деле. У меня что-то есть, это что-то нужно другому, этот другой должен договориться со мной о покупке, договориться! или купить у другого. Но почему-то появляется право сильнейшего и цена диктуется. ??
Пример. Вот есть у вас авто. Старое. На рынке можно подобные купить за 100 тыров. А этот хмырь привязался к вам и требует что бы вы ему его продали за 50 тыров. Хотя, вы не продаете свое авто даж за 150, у вас с ним связаны воспоминания о первой любви. Внимание вопрос: "Законны ли требования покупателя о снижении цены до 50 и неприменной сделке купли продажи? Даже если он оспаривает свое право на преобретение через суд?"
почему я ДОЛЖНА продать свою собственность муниципалитету (или застройщику) по его цене, а вот он мне ни чего не должен.
Всеж на самом деле. У меня что-то есть, это что-то нужно другому, этот другой должен договориться со мной о покупке, договориться! или купить у другого. Но почему-то появляется право сильнейшего и цена диктуется. ??
Пример. Вот есть у вас авто. Старое. На рынке можно подобные купить за 100 тыров. А этот хмырь привязался к вам и требует что бы вы ему его продали за 50 тыров. Хотя, вы не продаете свое авто даж за 150, у вас с ним связаны воспоминания о первой любви. Внимание вопрос: "Законны ли требования покупателя о снижении цены до 50 и неприменной сделке купли продажи? Даже если он оспаривает свое право на преобретение через суд?"
N
Netman
1. земля - ОТДЕЛЬНО, здание - ОТДЕЛЬНО. Это ваше основное "заблуждение" - вы не делите мух от котлетов.
2. нет такого закона, ремонт - не обязанность муниципалитета
Вам дорог этот объект - так никто у вас его и не отбирает. К чему столько пафоса и нытья ????
2. нет такого закона, ремонт - не обязанность муниципалитета
Вам дорог этот объект - так никто у вас его и не отбирает. К чему столько пафоса и нытья ????
. земля - ОТДЕЛЬНО, здание - ОТДЕЛЬНО. Это ваше основное "заблуждение" - вы не делите мух от котлетов.
Гон.. так-то.. здание оно не в воздухе. я ж не говорю что у меня есть право собственности на землю, а хотелось бы его иметь, хотя и оно не защищает от произвола.
нет такого закона, ремонт - не обязанность муниципалитета
ремонт мест общего пользования, ремонт комуникаций, т.к. оплата услуг по тарифу - включает в себя расходы на ремонт.
Вам дорог этот объект - так никто у вас его и не отбирает.
Пока нет, но обещают все время, что мне подсунут в замен не известно.
К чему столько пафоса и нытья ????
Это вы сейчас о себе?
Вы так любите власть и законы. Ответье хоть на один вопрос, например про авто?
04 Окт 2005 17:13
С вами скушно спорить, вы не отвечаете на вопросы.. выдираете удобные вам куски и отмальчиваетесь в неудобных местах.:-)
А аргументов то ноль, батенька.
U
1975
+100 Мари
Почему-то я с вами очень даже согласен по поводу ваших рассуждений. Прослеживается логика. А в случае Netman-чистое давление и произвол.
По моему мнению, местные застройщики и чиновники - истинные халявщики ). Также и среди сносимых тоже есть люди, кто злоупотребляет. А в Москве 5ти-этажки сносят и расселяют в новые квартиры. Земля нужна Лужкову, видимо. И он не скупится и знает, что можно на ней построить.
Почему-то я с вами очень даже согласен по поводу ваших рассуждений. Прослеживается логика. А в случае Netman-чистое давление и произвол.
По моему мнению, местные застройщики и чиновники - истинные халявщики ). Также и среди сносимых тоже есть люди, кто злоупотребляет. А в Москве 5ти-этажки сносят и расселяют в новые квартиры. Земля нужна Лужкову, видимо. И он не скупится и знает, что можно на ней построить.
N
Netman
Я не люблю власть, но еще больше не люблю ноющих обывателей, которым всё время всё мало, плохо, их обманывают на каждом шагу и все всё им должны. Страдальцы блин.
S
SERGUS
А может быть NetMan=Лужков?:-)
Страдальцы блин.
:-)
Нетман, ты ни кого не любишь.:-)
А особенно свою работу.:-):-)
Ну как-то жизнерадостней надо, оптимистичней.:-)
Может подагру подлечить.:-):-)
N
Netman
Что такое подагра ?
болезнь аристократов, от хорошего вина развивается и влечет за собой сварливый и желчный характер.:-)
K
Karaia
аристократов
Тут скорей другой случай :-)
A
Axxe
Если есть деньги у государства, то: государство, как заказчик, и как государство, выделяет землю под застройку само себе, строит дома недорогих (пусть не новых) серий - сразу микрорайон, предварительно-параллельно подводя дороги и коммуникации
(деньги-то есть по условию!), используя передовые и экономичные отечественные разработки (материалы, трубы, и т.п.).
немножко усложним задачу. предположим, что денег нет :-) точнее - они (пока) есть на федеральном уровне, а на муниципальном - нет :-) и всё, дальше можно сопли не размазывать, но тем не менее продолжим...
Пусть микрорайон строится год-полтора. Используются проверенные подрядчики, финансирование стабильное. Поскольку за эти год-полтора стопудово будет 100% оплата коммунальщины, государство, сдав
эти дома на условиях социального найма (в т.ч. "отселенцам" из бараков и ветхого жилья, пятиэтажек тех же), начинает очень медленно отбивать свои деньги за счет квартплаты.
жкх нынче дотируемая отрасль, 100% оплата - это будет штука посильнее фауста гёте и монетизации. так что никто ничего отбивать не начинает.
Одновременно, часть этого жилья просто продается.
кому?! вот лично Вы за свои деньги по соседству с муниципалами будете добровольно селиться?
Т..к. гос-во себе само может сделать безналоговый режим, бесплатное выделение земель и т.п., а также за счет объема и стандартности домов, то жилье получится очень дешевым, доступным в прямом смысле этого слова.
отсутствие налогов, бесплатное выделение земель... а ещё бесплатное подведение коммуникаций, бесплатное строительство...
Продажу квартир можно организовать в длинную рассрочку без процентов, но с жесткими условиями (напр. только бюджетникам с вычетом из зарплаты
при подписании обязательства не увольняться до выплаты всей суммы).
повторяюсь: денег нет, а дотирование рассрочек потребует именно их. плюс любая аналогичная акция - это очень благодатная почва для коррупции и арбитража.
Деньги отбиваются еще при выделении дорогостоящих участков из-под освободившихся бараков коммерческим застройщикам.
с учётом того, что земля выделяется бесплатно...
она на текущий момент в Екб просто дешевле (повтор), чем в Мск - вот и нерентабельно - сносить и расселять.
Цели получения прибыли тут быть не должно. Должна быть госпрограмма, единая для всей страны, максимальная экономия, максимально недорогие, долговечные и энергосберегающие технологии. А самое главное - максимальная прозрачность и учет.. Без
этого ничего не будет реализовано.
:-) ну тут просто без комментариев.
R
Radar
Axxe, вот, хочу прокомментировать:
Чего ж все твердят-то что их есть и очень много?
Нет, ИМХО, только программы государственной. Аналогичной "хрущевкам" на новом уровне.
В остальном:
Почему бы и нет, если метр будет стоить не 800-1200 баксов, а 100-200, т.е. по себестоимости, ну и +НДС, допустим, (хотя по госпрограмме можно и НДС не брать). Да еще и вдали от вонючего центра, рядом с хорошей скоростной дорогой, построенной для микрорайона, (а не оставшейся от соседнего стоящего завода) и удобным городским транспортом.
Бесплатное выделение земель реально, т.к. затраты минимальны, в отличие от строительства. Тем более, государство выделяет землю само себе, под свою программу. Не будем путать мух и котлеты, т.е. выдачу бумажки с реальной стройкой. С налогами - то же самое. Если государству надо что-то минимальными средствами сделать или простимулировать - оно всегда может свое желание налогообложением закрепить (пример - при покупке жилья - налоговый вычет. То же самое.)
Больная мозоль :-)
Мы уже за ЖКХ платим все 150, а то и 300%. Поставьте водосчетчик и убедитесь! А дотировать можно тоже сколько угодно. утечки, износ, наплевательство и т.п.. (Был в Германии летом, у них на каждой батарее кран и тепломер, учитывающий ТЕПЛО, отданное теплоносителем. И если ты - любитель жары и сквозняков, то и заплатишь в 10 раз больше того, кто окна утеплил и спит в прохладе под одеялом.)
Но эксплуатация новых сетей, построенных по современным технологиям (энергосберегающим, долговечным и т.п., с приборами учета и грамотно построенной разводкой) несравненно дешевле. В разы - точно. А отбивать и не обязательно, по условию.
Вообще, наше гос-во ведет странные игры:
Вместо того, чтобы отдать конфискованные самостройные дома наркобаронов под семейный детдом, например, или другие социальные цели их просто сносят. И гордятся этим.
Поселки в подмосковье сносят, вместо организации, пусть и за счет жильцов, безопасных для экологии сетей очистки. Ну или в доход государства обратили бы, был бы там детский лагерь или приют для престарелых.
Уничтожают конфискованные пиратские диски - согласен, а чем виноваты коробки от дисков? Продайте упаковку - получите доход. Да и экологии опять же это поможет. И работа будет - например - для слабовидящих или других инвалидов приработок.(опять про Германию скажу: там дети-инвалиды по зрению, развитию, ДЦП и т.д. посещают специальные школы, где их учат работать. И работа им по достижению совершеннолетия ГАРАНТИРОВАНА государством. Как раз - подобная: упаковка, сортировка и т.п. И горе тому заводу, который откажется от услуг таких работников)
Выливают "паленый" спирт - опять же - ценное сырье для многих отраслей, на ту же "незамерзайку" бы продали и получило бы гос-во доход. И окружающей среде полезно.
Вместо отлова автосервисов, сливающих отработку в канализацию, можно организовать ее сбор. Раньше это было очень выгодно! Это ценное сырье, к тому же - дармовое почти! Нет, мы увеличим добычу нефти, да и цены задерем!
Ага. "Вертикаль власти" построили и чего-то сопли размазываем :-) , как деньги не просрать не знаем...
повторяюсь: денег нет,
Чего ж все твердят-то что их есть и очень много?
Нет, ИМХО, только программы государственной. Аналогичной "хрущевкам" на новом уровне.
В остальном:
вот лично Вы за свои деньги по соседству с муниципалами будете добровольно селиться
Почему бы и нет, если метр будет стоить не 800-1200 баксов, а 100-200, т.е. по себестоимости, ну и +НДС, допустим, (хотя по госпрограмме можно и НДС не брать). Да еще и вдали от вонючего центра, рядом с хорошей скоростной дорогой, построенной для микрорайона, (а не оставшейся от соседнего стоящего завода) и удобным городским транспортом.
отсутствие налогов,
бесплатное выделение земель... а ещё бесплатное подведение коммуникаций, бесплатное строительство...
Бесплатное выделение земель реально, т.к. затраты минимальны, в отличие от строительства. Тем более, государство выделяет землю само себе, под свою программу. Не будем путать мух и котлеты, т.е. выдачу бумажки с реальной стройкой. С налогами - то же самое. Если государству надо что-то минимальными средствами сделать или простимулировать - оно всегда может свое желание налогообложением закрепить (пример - при покупке жилья - налоговый вычет. То же самое.)
любая аналогичная акция - это очень благодатная почва для коррупции
Больная мозоль :-)
жкх нынче дотируемая отрасль, 100% оплата - это будет штука посильнее фауста гёте и
монетизации. так что никто ничего отбивать не начинает.
Мы уже за ЖКХ платим все 150, а то и 300%. Поставьте водосчетчик и убедитесь! А дотировать можно тоже сколько угодно. утечки, износ, наплевательство и т.п.. (Был в Германии летом, у них на каждой батарее кран и тепломер, учитывающий ТЕПЛО, отданное теплоносителем. И если ты - любитель жары и сквозняков, то и заплатишь в 10 раз больше того, кто окна утеплил и спит в прохладе под одеялом.)
Но эксплуатация новых сетей, построенных по современным технологиям (энергосберегающим, долговечным и т.п., с приборами учета и грамотно построенной разводкой) несравненно дешевле. В разы - точно. А отбивать и не обязательно, по условию.
Вообще, наше гос-во ведет странные игры:
Вместо того, чтобы отдать конфискованные самостройные дома наркобаронов под семейный детдом, например, или другие социальные цели их просто сносят. И гордятся этим.
Поселки в подмосковье сносят, вместо организации, пусть и за счет жильцов, безопасных для экологии сетей очистки. Ну или в доход государства обратили бы, был бы там детский лагерь или приют для престарелых.
Уничтожают конфискованные пиратские диски - согласен, а чем виноваты коробки от дисков? Продайте упаковку - получите доход. Да и экологии опять же это поможет. И работа будет - например - для слабовидящих или других инвалидов приработок.(опять про Германию скажу: там дети-инвалиды по зрению, развитию, ДЦП и т.д. посещают специальные школы, где их учат работать. И работа им по достижению совершеннолетия ГАРАНТИРОВАНА государством. Как раз - подобная: упаковка, сортировка и т.п. И горе тому заводу, который откажется от услуг таких работников)
Выливают "паленый" спирт - опять же - ценное сырье для многих отраслей, на ту же "незамерзайку" бы продали и получило бы гос-во доход. И окружающей среде полезно.
Вместо отлова автосервисов, сливающих отработку в канализацию, можно организовать ее сбор. Раньше это было очень выгодно! Это ценное сырье, к тому же - дармовое почти! Нет, мы увеличим добычу нефти, да и цены задерем!
денег нет точнее - они (пока) есть на федеральном уровне, а на муниципальном - нет и всё, дальше можно сопли не размазывать
Ага. "Вертикаль власти" построили и чего-то сопли размазываем :-) , как деньги не просрать не знаем...
N
Netman
Государство такое, какие мы сами. Поэтому если и пенять, то только на себя.
U
URALUS
Ничего общего между государством и народом.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.