Снос 5-этажек в МОСКВЕ

не надоело ныть ?

Axxe поясните по поводу "порочной практики".

:cool:
Netman, ешьте грецкие орехи. говорят, стимулирует умственную деятельность.

почему взамен б/у автомобилей не "дают" новые с сохранением эээ, ну например кубатуры двигателя или массы утилизируемого? мысль ясна?
а тогда за чей счёт такая халява со сносимым жильём? и кто за всё это платит в конечном счёте?

Какая халява, вы о чем? Девелопер готовит площадку для коммерчески выгодного проекта, частью процесса подготовки является и расселение "трущоб", расположенных на территории. Благотворительностью никто не занимается.

И не надо сравнивать авто с квартирой, всеж таки у нас пока авто это роскошь, а квартира-необходимость.

тьфу блин.
вот рынок:

а вот халява:

я с Вами пробовал спорить в соседней теме - Вы так и не привели критериев деления "куча/некуча" ("роскошь/перваянеобходимость", "потребление/ипотека"). пожалуйста, потрудитесь это сделать сейчас.

Халява - это построили и сказали "живите". Рынок - это обоюдовыгодное девелоперу и жителю "трущоб" взаимодействие.

Формулируйте вопрос точно, что конкретно непонятно?

если ценник этому взаимовыгодному взаимодействию по сегодняшнему рынку - 35кб, а индивидуум ожидает в 2 раза больше - флажок в ручку. на 40-45-ти сойдутся ;-)


формулирую точно: ПОЧЕМУ такое деление? по какому критерию? почему предмет роскоши на порядок дешевле предмета необходимости? :-) отчего можно ездить на такси/трамвае и какая религия запрещает снимать, а не иметь в собственности недвижимость? :-) аргумент "хочется" - не принимается.
в конце концов - "это только стены" (с) ;-)

впрочем возможны ещё взаимовыгодные варианты - замыкание электропроводки, несоответствие генплану, нарушение норм инсоляции, (впишите своё). ничего личного.

Ну если вы не в курсе, закон эти взаимоотношения неким образом регулирует. Никакой самодеятельности.



А вам самому это вопрос не кажется ... ну скажем "очевидным"? Никто никому ничего не запрещает: хочешь на такси - пожалуйста, хочешь снимать - снимай. Роскошь, в моем понимаии, это то, без чего можно спокойно обойтись, необходимость - то, без чего обходится очень трудно.

Что еще непонятно?

Че к чему?

в курсе. но законодательные нормы работают только когда есть средства для их исполнения.


не дай Бог, конечно, но канистра бензина стоит дешевле 500 долларов за метр. или закорючка в бумажке, согласно которой строптивые нерасселяющиеся жильцы молча уматывают (где нынче в Екб те ещё районы?) в солнечный район дурки например (опять же ничего личного) или, если не было права собственности - в социальный найм (куда пошлют).


очень субъективная трактовка. не убедили.
критерий очень прост: без потребления этого предмета в течение короткого промежутка времени (предположим 7-15 дней) жизнедеятельность человека невозможна.
я настаиваю на том, что недвижимость не является предметом первой необходимости, а посему немногим отличается от того же автомобиля (да, разные периоды полезного использования, нормы амортизации и проч., но тем не менее).

За счет средств девелопера подойдет?




Не надо вдаваться в крайности, примеры есть разные, и, к вашему разочарованию, вполне удачные.




Да вы нигилист батенька! И много у нас ваших единомышленников?

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2005 00:28]

брр. какими законодательными нормами гарантировано исполнением девелопером обязательств, например, муниципалитета? :-) цирк смешной :-)


разные. и прямо противоположных тоже хватает.


скорее реалист.

Напомню вам, что речь идет о сносе ветхого жилья в МСК, где примеров такого взаимодействия город-девелопер немало. Исполнение гарантированно инвест-контрактом.

В нашем городе такие примеры появятся в будущем. И это наиболее реальная перспектива для жителей трущоб, потому как город самостоятельно не сможет, да и не должен финансировать эти проекты, лни должны идти в нагрузку девелоперам, осваивающим площадки.



Вот и не надо однобокрсти. Не надо пугать людей.



Это ваше мнение.

возвращаемся к самому началу. был жир у девелоперов - были успешные стройки и муниципальная доля. в настоящий момент ситуация неуловимо изменилась - если Вы мониторите московский рынок - Вы д/быть в курсе. инвест-контракт с банкротом - это аргумент.

В маскве глава Итеры, самого большого масковскаго застройщика, жена Лужкова Батурина распродала строительные активы этим летом и вложилась в бизнессь далекий от строительства. Причина - потолок цен, к которому подбираются поставщики стройматериалов и прекращение перекачки бюджетных денег частным застройщикам.
Цены этих материалов в Ебурге не отличаются от масковских, так чта...застройщики скорее всего не пойдут на снос жилья, пустырей хватает навроде Ботаники.Следующий крупный район для среднего жилья размером в 80га. будет по Космонавтов, возле продолжения метро в другую сторону, - к пышме, на старом тепличном комплексе и на поле радиовышек.
Если вы не живете в центральном р-не или не будет в вашей квартире магазина, то лучше выйти замуж.

нельзя всех и всё под одну гребенку.
может тут не только экономические причины были? например, аквапарк аукнулся?

или экономическая ситуация разная в разных регионах.
вот АСК затеял целые жилые комплексы на месте ветхого жилья и частного сектора на Уралмаше. (на долвек-ру проекты выставлены).

жить в ветхом жилье или менять на намного меньшее (а иногда меньше просто некуда) - это лотерея для тех у кого есть выбор.

пусть квартира 100 лет стоит, машина 10 лет ездит.
за сто лет 10 машин. вот цены уже и сравнялись.

лет 20 назад вовсю меняли 1комн квартиру на новую 9ку. и что? просто не так ценили квартиры, их не приходилось покупать. + сейчас более острая нехватка квартир, а машин продается много. .



за 10-12 лет съема, вы тратите сумму примерно равную стоимости жилья. (и остаетесь без собственности)



Вот снесут ваш (совсем не ветхий) дом для нужд города, ваше жилье оценят по остаточной стоимсоти и предложат в качестве равноценного комнату на птицефабрике. тогда посмотрим, что вы будете называть халявой.

Потом, мы всё-таки живем не в джунглях. Пособия для инвалидов, сирот, детей, безработных - это тоже халява? Общество обязано заботиться о слабых. Хотя бы из чувства самосохранения.
Гораздо хуже, что эти законы о ветхом жилье - лазейка для злоупотреблений, а обычный житель замучается доказывать, что имеет право на новую крышу и ждать своей очереди будет до конца жизни.

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2005 02:48]

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2005 02:50]

Что такое "Итера", и какое отношение к ней имеет Батурина? "Интеко" знаю, "Итера" - нет. "Интеко" продала часть бизнеса панельного домостроения, и причины тут политические (грядущая отставка Лужкова), нежели экономические. Монолитное домостроение по прежнему за ними.

И кстати, "замуж" пока не собирался.

[Сообщение изменено пользователем 28.09.2005 13:25]

Городские деньги не должны идти халявщикам, вымогающим за свои трущобы деньги на покупку новой ауди и т.п. Город не виноват в судьбах людей. В данном вопросе пинать ЧАМа это заподло.

я плачу налоги, не надо меня пытаться ободрать более одного раза - ок?

да.