Инвестиции в недвижимость убыточны - 2. Обвал

Такое впечатление что в нашей стране это будет длиться вечно, государство переодически швыряет на бабки свой собственный народ, а мы медленно но верно вымираем. Вопрос может нас специально сокращают или это от глупости истеблишмента РФ?

Это эффект покуизма властей, скрытого под названием рынак.
Нужны только те, кто трубу обеспечивает.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 09:28]

У него уже была квартира. Так что он ССЗБ.

Судебные тяжбы между «Мосстроймеханизации-5» и компанией «Новая площадь» закончились разделом строящегося рядом с подмосковной Балашихой жилого района Солнцеград площадью 300 тыс. м кв.

Столкнувшийся с проблемами финансирования услуг генподрядчика девелопер передаст МСМ-5 60% в проекте. Уступка столь крупной доли генподрядчику – прецедент для столичного рынка недвижимости. Подобная схема используется девелоперами лишь при серьезных проблемах с финансированием, пишет «Коммерсантъ».

http://vz.ru/news/2008/2/20/146316.html

не ну обеспечивающих трубу тоже надо обеспечивать, нужны садики, школы, охрана для трубы, врачи и т.д. Помоему это от того что шушара всяческая как вылазила вверх с мохнатыми конечностями так и вылазиет, вероятно они просто не способны что-то решать

Flory ( с сайта "Крах недвижимости")
О падении цен в Америке...

2008-02-20 02:07:40
Chitau wash sait uje 2 goda. Tak kak hochy kupit kvartiru ciny na Ukraine.
Pichu chto proishodit v Amerike. V voskrecenie ezdili smotreli kvartiri s mujem. Florida, gorod Naples. Ochen bogatiy gorod. Tak vot steni na kwartiri( 180 kv metros 3 spalni, 3 vanni) s polnoi otdelkoi i inogda s mebeliu upali s $480000 do 210000 a koe gde i do 199000. A 3 goda tomu nazad za takie dengi zdes mojno bilo kupit s menshei ploshadiu i ubituu!!! Mne muj govoril, shto eto sluchitsui i ne verila. Tak chto i vashe vremia ne za gorami!!!! Tak chto jdem!!!

Дальше -- больше http://www.quote.ru/research/news.shtml?2008/02/19... ---ЦБ не исключает возможности дальнейшего повышения ставки рефинансирования.
Сейчас мы будем наблюдать , смогут ли зажравшиеся застройщики придерживать активы ввиде недвижки по завышенным ценам длительное время.

Вы приэтом забываете уточнять где. Что в центре Екб - да. В Серове или Тагиле и тому подобных - нет.


Хотите из себя умника сделать ну давайте-давайте


Рентабельность чего? Вы хотели сказать наценка. Это разные вещи. :-D


Кстати, Вы знаете сколько в Вашей фирме вложеных средств учредителем, сколько кредитных и сколько привлеченных на авансах. Вы выложите и мы с Вами посчитаем годовую рентабельность (о которой я говорил):
1. На вложенные деньги учредителя
2. На оборотные средства
А то у Вас явно самостоятельно не получается


Ага оптимизируйте пожалуйста схватывание бетона или высыхание краски. Если рабочую силу еще можно оптимизировать, то технологические процессы - далеко не всегда. Т.е. есть реальные сроки на строительство, которые можно сократить только ухудшив качество. Оно кому-то надо?

Одним словом не считайте себя умнее других особено в тех областях, в которых Вам не позволяет Ваше образование и опыт.

Пендосы посчитали, 150.000 человек в раше достаточно.
Дороги и труба.

А зря. Если я вижу, что есть направления, где инвестиции несут большую отдачу, то зачем держать нелеквидны баласт?


Кстати, уважаемый, а не могли бы Вы до кучи сюда выложить показатели инфляции в США и Европе. Как-то очень интересно стало на сколько деньги, которые держит Reactor под подушкой в красивых бумажках подешевели.


Неужели я Вам тут сильно мешаю и Вы при мне стесняетесь заниматься ананизмом грезя мечтами о дешевом жилье?

Просто у него не было ГОЛОВЫ!

Именно.

Рентабельность продаж. Что хотел сказать - то и сказал.


А может еще ключи от квартиры где деньги лежат дать? Борщ уже указал тебе направление.
З.Ы. И я вроде бы уже тоже указывал в телефонном разговоре.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 10:31]

по США - 3%, годовых
по Европе - 2.9%
по поводу обесценения - напрасно иронизируете...
сравните с рублем - и всё встанет на свои места...
у меня, например, средний курс покупки евро 35 рублей (потому как покупал в сентябре), частично лежат на депозите под 6.5% годовых + добавьте рост курса к рублю...
единственное, о чем жалею, что не купил тогда больше евро....


[Сообщение изменено пользователем 28.02.2008 08:05]

Вообще-то я ни с кем не общался на эту тему, следовательно, Вы бредите... Что вполне объясняет Ваше поведение. Похоже с борщом у Вас это групповое :lol:


Это в странах с развитой экономикой. А теперь подумайте о той же инфляции в других странах, но в той же валюте. Курс мысли понятен?
А вопросы перевода туда-сюда накоплений - он мало интересен. Вы же все хотите считать в евро, ну так и надо считать в евро. А курс перевода можете отложить на стоимость зарабатывания этих евро.

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2008 10:55]

Была б только в государстве проблема... Тут ведь и без людей, на которых всё это крышуется - не обходится. Со страной даже и воевать не надо. Сформируй нужное мировозрение - и сами себя изживут, притом еще и с полной уверенностью, что всё делали правильно.

Т.е. раньше, если строитель при продаже квартир по 60 тыр за метр накручивал с них 30 тыр (прибыль 100%) - это было нормально. А сейчас, после подорожания, продавая по 90 и наваривая ТЕ ЖЕ 30 тыр (прибыль 50%) - это уже ненормально?

Ну наваривайте так же по 100%, и кто-то поумнее и поскромнее ограничится 30%, но успеет провернуть в 10 раз больше продаж за то же время, в итоге заработает в три раза больше :-)

Если исходить из прогматических побуждений, то уничтожать собственный народ при помощи собственного народа изюма нету, тем более китайцы глядишь вот вот кусок территории откусить захочут. Всё от непрофессионализма это и безграмотности чиновничьей. в дренем китае расцвет империи произошёл после нескольких административных реформ, ключевым моментов которой являлся конкурсный отбор не только чиновников, но и кандидатов в чиновники, ну и программа вступительных испытаний соответствующая, а у нас как, даже землю, которую по закону должны продавать на аукционе втихаря толкают кому надо, всё это всплывает, закрыть бы кого или расстрелять с конфискацией, а нет, этот муд.ла головой города опять станет. ПОЛНЫЙ ПИЗДНЕСС.

Новый ЦАРЬ должен сделать что-то, чтобы рейтинг себе народный заработать ...

Тайбэй. Ипотечный кризис увеличивает убытки банков и страховщиков на Тайване
http://www.k2kapital.com/news/fin/367886.html

[Сообщение изменено пользователем 28.02.2008 08:05]

Читатель ( c cайта "Крах недвижимости")
2008-02-20 13:45:13
Мнение самих риелторов:
“Народ в очередной раз сливает всё, “нажитое непосильным трудом” в недвижку, доказывая себе и окружающим незыблемую веру в “графики” и “мнения экспертов”. Можно подумать, что эксперт возместит хоть кому-нибудь грядущие потери…
Раньше мы строили “социализм в отдельно взятой стране”, а теперь построили “идиотизм в отдельно взятой недвижимости”.
Я не сомневаюсь, что большинство профессионалов это понимает. Главное, как говориться, “своевременный вход в позицию или выход из неё”. Я, полагаю, что лучше момента, чем сейчас, для продажи простоявшей полгода в ожидании клиентов квартиры, уже не будет.”
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=3&t=9487&st=0...

Dima (с сайта "Крах недвижимости")
2008-02-20 11:24:30
новости из пиндостана довольно радостные для чванливых блюстителей нравственности. карта лас вегаса, где красные кружки - дома распродаются на аукционе, черные- банки отбирают за долги, желтые - владелец обьявил о своей неплатежеспособности.
http://www.foreclosurepulse.com/photos/foreclosure...

Продается родной дом General Motors (по цене 140$ за квадрат!)

http://finance.rambler.ru/news/nedv/4355438.html

20.02.2008 16:11 | Ведомости
Башню General Motors, возвышающуюся над Центральным парком Нью-Йорка, собираются купить более чем за $3 млрд. Это станет рекордной ценой, заплаченной за отдельное здание в США, и поможет девелоперу Гарри Маклоу расплатиться с частью многомиллиардных долгов.

Продажа здания GM станет хорошей новостью для всего рынка офисных площадей на Мэхэттэне в условиях ослабевшей экономики и кредитного кризиса (цена всего здания соответствует примерно $140 за кв. м), но прежде всего для Маклоу. Девелопер был вынужден выставить башню на продажу, так как она служит залогом под кредит хедж-фонда Fortress Investment на $1,2 млрд. С учетом процентов Маклоу уже должен фонду $1,4 млрд. Девелоперу необходимо получить за башню хотя бы $3,4 млрд, чтобы расплатиться и с долгами самого здания, и с Fortress.

Даже если ему это удастся, Маклоу останется в дефолте по долгу $5,8 млрд, связанному с семью офисными зданиями на Мэнхэттэне, купленными у компании Equity Office Properties в прошлом году.

Башня GM всегда манила инвесторов, несмотря на то, что арендная плата едва покрывает закладную, а многие арендаторы платят по низкой ставке по долгосрочным договорам. Построенная автокомпанией GM в 1968 г., она неоднократно переходила из рук в руки, и ее цена постоянно повышалась. «Никто ни разу не заработал на здании GM, только на его перепродаже,» — говорит Лоренс Руссо, президент консалтинговой компании Russo Capital. В числе бывших ее владельцев, например, Дональд Трамп, до сих пор жалеющий, что пять лет назад продал здание. А девелопер Шелдон Соллоу, один из богатейших людей в мире, несколько лет безуспешно пытался завладеть ею. Даже находящийся в бедственном положении Маклоу пытается уговорить претендентов на здании дать ему возможность участвовать в управлении зданием.

ФИНАНСИСТЫ ОЖИДАЮТ ПАДЕНИЯ ЦЕН НА МЕТРЫ В 3-4 РАЗА !

Сергей Хестанов, председатель экспертного совета ИК "Финам",
специально для ИА DAILYSTROY
19.02.2008

Сегодня цены на недвижимость в России во многом зависят от того, что будут делать регулирующие органы Америки и Евросоюза. Сейчас ситуация следующая. Почти вся мировая экономика прошла верхнюю точку подъема и начала сползать вниз. Ведь во всем есть цикличность, и экономика не исключение. Циклы есть разные: один из актуальных для простого человека экономических циклов длится около 11 лет. Соответственно, отсчитывая от 1997 года 11 лет, получаем 2008, но, я думаю, начало спада придется на следующий, 2009 год. Причем весь подъем, все, что хорошего у нас было за последние лет десять, имеет очень простую причину. Мир находился под властью двух экономических факторов.

Это, во-первых, относительно дешевые деньги, а, во-вторых, перенос производства в Юго-Восточную Азию. Причем, это известные вещи, которые понимает любой более-менее здравомыслящий человек с улицы.

Особенно ярко политика дешевых денег стала проявляться после 11 сентября. Опасаясь рецессии (сокращение производства реального национального продукта, продолжающееся длительное время – ред.) американская центральная резервная система, аналог нашего Центробанка, начала накачивать экономику дешевыми деньгами. Процентные ставки упали до уровня 1%. К чему это привело? Это резко снизило стоимость кредитов – для предприятий, для частных лиц. С одной стороны, это стимулировало потребителей потреблять – ну, вроде, что такое 1%, ерунда, а производителей, следовательно, производить.

Конечно, рецессия не наступила. Но в результате низких процентных ставок при большом предложении доллара появилась потенциальная опасность инфляции. Причем американскую инфляцию мы на своей шкуре знаем, потому что доллар падает. Это видят все россияне в обменных пунктах, и ценники все меньше и меньше. Теперь, что было дальше: ситуация привела к тому что выросло производство в мировом масштабе, но нам с этого что? Оно все мимо нас прошло. Россиян коснулось лишь то, что выросли цены на сырье – нефть, газ. Сегодня экономический подъем, который мы видели в последнее десятилетие, ассоциируется политиками с мудрым руководством. Но корень даже не в нас, не в этом руководстве, а в крайне приятном стечении обстоятельств. Естественно, когда в страну стали идти большие денежные потоки – а куда им деваться? Во всем мире есть две больших точки приложения: фондовый рынок и рынок недвижимости в самом широком смысле (жилой, коммерческой, земельных участков и т.д.). Обе истинные причины экономического роста себя в значительной мере исчерпали. Ипотечный кризис в США – это звонок номер один. Конечно, опасность не в кризисе, напрямую этот кризис на нас не влияет. Опасность в том, что вызвало этот кризис: стали дорожать деньги. Особенно ярко это проявилось на американском рынке. У должников по ипотечным кредитам с плавающей ставкой, – а таких там большинство, – стали расти месячные платежи и постепенно переросли уровень их дохода, что привело к дефолтам этих должников. А за этим последовал выброс на рынок их жилья. ...

Второй фактор - перенос производства в Юго-Восточную Азию - тоже начинает терять свою значимость. В настоящее время инфляция в Китае выросла до 6%. Конечно, если бы у нас была такая инфляция, то, ну не знаю, Кудрина бы, наверное, на трон посадили, и носили бы вокруг "Белого дома". Но в Китае, это высокая инфляция, в стране с высоким уровнем госрегулирования экономики это много.

Китайцы и вся Юго-Восточная Азия – перестают быть дешевым производителем. Это приведет к тому, что американская экономика испытает замедление, американские потребители станут гораздо меньше потреблять. Нормальное явление при спаде в экономике. По закону спроса и потребления, крестообразная зависимость, падение спроса – что с ценами произойдет? Цены снижаются! А для нашей страны, у которой значительный источник дохода – поступления от экспорта природных ресурсов – это приведет к чему? В экономике повторится ситуация не 98-го года, тогда были другие причины, а повторится ситуация начала 90-х. Сейчас уже можно говорить о том, что истинная причина развала советского Союза - это падение нефтяных цен.

И период благополучия цен – золотое время застоя, о котором ностальгирует старшее поколение – за счет чего происходило? Просто-напросто руководящая направляющая сила - в те времена КПСС, продавала нефтегазовые ресурсы за рубеж. Полученных денег хватало на поддержание стабильности системы и определенный уровень жизни для всех слоев населения. Когда поступления от нефтегазового сектора снизились, то есть потерялась экономическая возможность, СССР все равно упорно тратил золотой запас, достаточно быстро израсходовал его, и мы увидели то, что мы увидели.

Конечно, до распада России, я думаю, не дойдет, это уж слишком сурово, но торможение в мировой экономике отразится на том, что значительно снизятся поступления в страну, в определенных отраслях возникнет безработица, доходы населения резко снизятся. Обычно при спаде в экономике доходы снижаются даже резче, чем заработки компаний. Поэтому, если этот сценарий реализуется, я думаю, что это скорее 2009 год, то по моим прогнозам произойдет 3-4-х кратное снижение цен на недвижимость. И примерно столько же на фондовом рынке. Это касается не только нашего рынка. Похожие процессы идут и в других странах. Вне зависимости от прозрачности схемы выделения участков и взяткоемкости.

Кстати, в Америке абсолютно прозрачна процедура выделения земли – даже если вам приспичило взять участок на Манхеттене, то никто с вас брать взятку не будет. Цена, конечно, будет высокая, но зато рыночная. Меня умиляют заявления наших городских чиновников о том, что в городе очень дорогая земля. Мне интересно, как город землю производит? Вроде как земля – это природный ресурс, который любое муниципальное образование получило бесплатно. Кому город за ту землю платил? Всевышнему? Если бы правительство хотело создать доступное и комфортное жилье – то есть рецепт. В 20-е годы в Вене, которой правили социалисты, землю под строительство стали раздавать бесплатно, а тендер проводили на понижение! То есть участок получает тот, кто построит по наименьшей цене за кв. м.

Но вернемся к общей ситуации. Торможение в экономике вызовет спад, но драмы в этом нет. То есть к этому надо относиться совершенно спокойно. И грамотный индивид воспринимает спад, не обязательно драматизируя. Кому война – кому мать родна. Просто надо к рецессии в экономике подойти с накоплениями, желательно, разбросанными по разной валюте. ...

Dailystroy.ru: Мнения авторов могут не совпадать с позицией редакции.
http://www.dailystroy.ru/experts/70.html
И ЭТО РЫЛТОРСКИЙ САЙТ !