Инвестиции в недвижимость убыточны - 2. Обвал

Плюс 100 долларов
Цены на московское жилье растут рекордными темпами

По данным нескольких аналитических центров, «накрутка» цен на столичном рынке недвижимости составила за прошлую неделю от 1,8 до 2%. Квартирный «квадрат» подорожал сразу на 100 долларов, и теперь за него просят в среднем более 4780 «зеленых». Рублевые цены тоже не стоят на месте. Эксперты не берутся давать точные прогнозы, но полагают, что в ближайшие полгода на столичном рынке жилья вряд ли что-нибудь изменится в лучшую для горожан сторону.

http://news.mail.ru/economics/1615682/

Как долго будет рост? и отразиться ли он на недвижимости в регионах?

Не преувиличивайте долю подростков, их оченно мало сейчас, а дальше будет ещё меньше. Я не желаю Вам доказывать ни о рамере з.п. в Вашем городе, ни о его контингенте. Что касается стоимости жилья тоже не стану переубеждать -- нет желания. Вот почитайте про стоимость здесь http://expert.ru/printissues/expert/2008/07/dom_be... и подумайте какой будет тренд. А что касается


Да откуда люди возьмут в у.е деньги, если они будут нищими, безработными, а застройщик будет поднимать цены в у.е.
Да он угорит. Угорит вся мелочь, её раздавит крупняк с федеральными программами.
:lol:

Да какой же это рост, это упражнения в рисовании новых цифр. Продаж нет и не будет по таким ценам

Интересную статистику приводит УПН : по всем поясам - снижение цен, а в целом по городу рисуют рост! (Точно - в конвульсиях!) :-D
http://dolevka.ru/core.asp?main=an&act=showan&pid=...

Ага, сейчас. У всех кризис, а у федералов расцвет. И они побежали в тьму-таракань вкладывать бабки под себе невыгодное дело.
Если стоимость всего будет расти - обоснование я написал выше. То и стоимость конечного продукта тоже будет расти. Нельзя вложить 2 рубля, а продать за 1 рубль.

Одним словом прогнозы свои я сделал, выкладки привел. Как оно будет дальше - поживем увидим. У меня крыша над головой есть, бизнес тоже достаточно стабильны, плюс запасик ден.знаков есть. Но на Вашем месте я бы не сильно обольщался, что если будет кризис, то Вы сможете обменять квартирку на две булки хлеба :-D

А давайте поглядим ОБЪЕМЫ реальных покупок по таким ценам!!!!!!!!

Почему ОБЪЕМЫ никто не смотрит???????? :fotku:

По поводу Н. Тагила.
Основная масса населения - работники заводов НТМК, УВЗ, УХП и пр. заводов там очень много. Экология в анусе полном.
Хрущи и сталинки есть, но преобладает панель. Народу прибывает в город мало. ВУЗы УГТУ-УПИ, Педакадемия, различные филиалы заочников. Все способные и перспективные рвуться в Ектб, СПб, Мск.
Квартиры продаются иногда по 6-18 МЕСЯЦЕВ. Строительства масштабного нет. За 3 года построили, наверное, домов 10-12.Цены разгнали при помощи постройки 2 домов с ценой 25к. Все остальные агенства подтянулись уже за ними. Ипотечные банки - Сбер и ВТБ. Может еще что, рекламы не видел. Спекулировать там не интересно совсем. Лучше уж в ЕКТБ в 4 поясе.

Разводы под “баян”: ничего нового
http://www.realestatecrash.ru/ /Крах недвижимости/

Ну в таком случае это путь к неотвратимому затавариванию рынка, ведь з.п по сравнению со всем остальным растут значительно медленней, а предвыборные решения на четыре года исчезнут из практики. Низкие ставки по ипотеки уже не вернутся. Как купить себе квартир если у тебя нет денег а вдолг не дают, ответ никак, а как продать квартир который ты построил если никто не бёрёт потому как денег нет-- никак. Застройщик должен либо умереть либо продавать по 1.10, а это возможно лишь с помощью государственных программ, которые несомненно будут развиваться.

ДОФИГИЩА!!!!

Да какая уж там спекуляция, на ровном месте цены почти вдвое подняли буквально за месяц.
И некоторые до сих пор считают что ценообразование енто адекватно действительности. :-D

Не будет спроса, не будет и предложения. Никто не будет строить, если это не будут покупать. Поэтому затаривания не будет.


Не согласен. Зп за последние 4-5 лет выросла раза в три. Наоборот люди уже сейчас не отрабатывают тех денег, которые получают. Т.е. темпы росто зп на порядок превышают темпы роста производительности труда.


Так это же замечательно. Еще раз повторюсь. Люди не должны покупать квартиры как машины - типа полгода - год поработал и купил. Это бред.


Нет все будет проще. Люди выйдут из строительного бизнеса. У них останутся активы, которые будут неспешно (годами) продаваться по устраивающей Застройщика стоимости. Вот останется на весь Екб 2-3 строительных компании с объемами в 2-3 дома. И что тогда? Где он обвал рынка?.


Не смешите мои подковы (с)

НТМК - 15-20тыс.
УВЗ - 20 тыс.
УХП в пределах 5 тыс.
Численость населения порядка 350 тыс.
Наверное, Вы немного погорячились об "основной массе", но весомость, конечно есть.


Ну наверное, домов 20 по несколько сотен квартир. Что дает на выходе 3-4 тыс.квартир, что в свою очередь на 150-200 тыс семей - вполне существенно :-D


Это да. Два кирпичных домика четыре года назад по 25к. - было грубова-то.


Все остальные строители подтянулись вслед за ростом цен на стройматериалы и рабсилу.


Эт точно. Щас все спекулянты сидят дома и лапу сосут. Делают вид, что другой работы море :-D


Причем панель конца 70-х середины 80-х. Еще долго простоит если че :-D

Если путать понятия мухи\котлеты можно стать закоренелым мухоедом :-D Мы разве не стоимость в у.е обсуждали после кризиса.

но не превышают роста цен на квартиры



Это если активы приобретались без заёмного капитала возможно, но эенто нереально


При Вас копата?
8(

Забавные у них там математики. :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2008 11:34]

Не знаю Вам виднее :-D


Ее. Просто как 98 году все перейдут на расчеты в у.е. и все пойдет по указанной мной схеме.


Честно скажу не считал. Но думаю примерно одинаковые. Разумеется в среднем. Есть места где годами зп стоит, а есть где темпы роста еще выше чем на недвижку.


Если есть заемный капитал, то ну его это бизнес. Потому как обслуживание займа будет не меньше 20%год в у.е. А Вы рисуете доходность 10% год у.е.


"Алеша Попович и Тугарин Змей"

Поправьте пост и будьте более бдительны в цитировании :-D

сорри, бывает.)

Так, подумалось, чисто для лирики, - что чем больше людей вступает в ипотеку, тем выше потенциал к снижению цен. Ибо - потребности удовлетворяются имеющимся и лет на 20 клиент снимается с пробега для участия в дальнейших раскладах. Т.е. ситуация по принципу - закопай себя сам.

Вот так зарождаются пирамиды...Читайте СКАЗКИ опухших МАсковских риэлторов-которые они сочиняют на ночь глядя...потом от смеха спать не сможете

http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=3&t=9487&st=0...
Друзья, возможно несколько сумбурно, писал очень быстро, но тема такая, что вызывает у меня животный ужас. Хотя бы от воспоминаний стоячего 2007 года. Не прошу советов, просто хочу услышать мнение участников рынка:
Камрады! Не знаю, как обстоит дело на периферии, но у нас в Москве, кажется, реально пришел предпоследний конец. Сразу на ум приходят воспоминания Суворова после взятия Измаила: «всяк либо погиб, либо помирает»… Нет, ясен перец, никто пока помирать не собирается, это я в фигуральном смысле. Просто ситуация с продажей квартир складывается угрожающая. Сейчас поясню.
Помнится, перед новым годом я лелеял надежду, что наконец-то пришел кирдык бесконечному росту цен на жилье, рынок успокоился, и мы спокойно станем работать и зарабатывать в комфортных для себя и наших клиентов условиях. Однако змий сомнения зародился во мне еще в середине января, когда резко возросло количество желающих купить те квартиры, которые до нового года были причислены к категории «полный отстой». Теперь же есть некое представление о том, что нас ждет… Точнее нет, не совсем так – я совершенно не знаю чего ждать от завтрашнего дня, поскольку тот маразм, что происходит на московском рынке жилья в настоящий момент напоминает пляску святого Витта.
Не стану приводить в качестве доказательств вышедшие статьи и графики от Репченко или Стерника, ибо эти люди оперируют цифрами не продаж, а рекламой в газетах типа ИРР и Винером. Говорю как человек, наблюдающий ужасающую динамику повышения цен на свободные квартиры. Такой ощущение, что рынок лишился «свободняка» как класса. Подавляющее большинство моих столичных коллег сейчас взвыли от невозможности замкнуть альтернативные цепочки, ибо конечное звено после принятия аванса разворачивается и уходит продаваться за бОльшие деньги к свободным покупателям, вернув деньги обалдевшим альтернативщикам. И это не легкий инфляционный рост, нет. Здесь имеет место быть какой-то нереальный ураган, сильно похожий на безумие конца 2006 года.
За примером далеко ходить не надо: Ясенево, взяли на эксклюзив 3-х комнатную квартирку. Хозяин изначально хотел за нее 400 тысяч Бакинских. Много. Но после закидывания объявы в Винер по цене 415, телефон у агента задымился. Хозяин, переварив инфу от СМИ (в чем он честно признался – привет ИРН), увеличил запросы до 425! Я обалдел, это автоматом выдвигало нас на премию «продаем самую дорогую квартиру в Ясенево». Ладно, сцепив зубы, ставим в рекламу за 435 и… Телефон опять прыгает как лягушка. В результате на понедельник назначено 5 показов по цене 445, а трое из них потенциально готовы смириться с мыслью о 450-ти! Рост на 8% за четыре дня!!! Я прозвонил остальные трешки в районе – ситуация аналогичная, то что предлагалось за 350-370, нынче выдают за 400… А единственная квартира позиционирующуюся дороже нашей (490) теперь стоит 530!!! Причем пока реклама выходит по старой цене, а «повышающие» новости агенты озвучивают в телефонной беседе.
Точно такая же хрень творится и в Выхино. Та трешка, что мы подписали вчера продать за 230 на руки, сегодня тянет уже на 260-270, т.к. единственный похожий вариант в соседнем доме идет уже не 240 (как указано в ИРР), а 280! Рост больше 15% за неделю… И это при том, что ипотечные гайки перед новым годом здорово подкрутили.
Звоню друзьям из небольшого агентства. Те честно признаются, что у них на руках сейчас 20 эксклюзивов, но 19 из них альтернативные. Реклама по ним остановлена, т.к. нет никакой возможности срастить цепочки. Директор с горя едет во Францию на 2 недели кататься на лыжах, сказала, что один хрен сделать ничего не можем, уж лучше себе время посвятить, чем тратить деньги на продвижение объектов. Причем они-таки продали неделю назад квартиру (5-ти комнатный блок на Ленинском), которую не могли реализовать с ноября 2006 года!!!
Звонил дружбану в Инком (руководитель группы одного из отделений), думаю, может у них тишина? Нет, такая же фигня и у Инкома… Экс-агент Мурадяновских Золотых ворот поет ту же песню. Пока что ысе идет на уровне междусобойчиков без выноса в прессу, даже цену в рекламе не меняя… И слава богу, потому как стоит озвучить реальные цифры, то предсказать, что произойжет с рынком недвижимости, не возьмется никто.
И вот сижу я перед монитором и думаю, чё делать-то? С одной стороны, СМИ отметив небольшой рост цен, сделали доброе дело. Но я таки сильно думаю, что эти ребята даже не представляют истинного масштаба заражения. И лучше бы не представляли дальше. Что будет с рынком? Опять те же грабли, что и в 2006-м? Снова будем сидеть, обвешавшись эксклюзивами, и дрочить рекламу в поисках хоть какого-нибудь покупателя?
Друзья! Я специально не стал выносить эту тему на открытый форум. Не хочу становиться лжепророком, хотя не у одного же меня такое впечатление? Какие прогнозы может построить наш коллективный разум, полагаясь на опыт реальных продаж, а не изучения графиков, построенных горе-теоретиками? Только умоляю, не ссылаться на Стерника, от него у меня изжога жуткая…
Или может я рано паникую? Может это временная отрыжка фондового рынка? Тогда почему мне каждый день звонят из банков, предлагая поставлять им ипотечных клиентов за малюсенький откат? Неужто у самих уже не хватает? Реклама-то убойнейшая… Парадокс, у банков нет клиентов, а деньги на рынке есть. И причем деньги свободные.
P.S. Сегодня ко мне заходил знакомый перец с нашего этажа, просил глянуть в базе трешки в Филях, Теплом стане, на Багратионовской, мол, что можно купить за 300 штук. Так вот, знаете сколько я нашел свободных трехкомнатных квартир в пределах данной суммы на трех станциях метро? Две. А всего всободных трешек было восемь. :-D :lol: :lol:

Уфимцы то, пока не разучились по сторонам смотреть!!!


Если посмотреть на наших соседей - Алмату, то выступление премьера ВДРУГ отрезвило всех и цены рухнули с 3 тыс. у.е. до 1,5 тыс. руб. в одночасье. Возможно ли такое у нас ?
Сеть агентств недвижимости "ЭКСПЕРТ", г.Уфа.
Единая информационная служба (347) 223-3-223,
http://www.expert-russia.ru/ :-D

В таком случае напомните мне в каком месте наше страны происходил рост на недвижку в у.е в 1998 году.
Недвижка сначала не шелохнулась а потом вниз ушла спустя чуть более полугода.


Не забывайте что с ценами сыграли дурную шутку несколько раз, во время пирамиды долёвок,и во время раздачи денег всякой шушаре. Теперь будем смотреть на рост з.п и на рост недвижки. При этом как Вы заметили производительность труда всё таже,а активы сомнительного качества стоят как приморские апартаменты, вопрос что в такой ситуации лучше иметь на руках мешок свободноконвертируемой валюты или сомнительный актив в городе с красным небом?
:-D

Масковский васька не иначе почти Достоевским себя мнит, когда его галюли долбить перестают
:-D

Спорить не буду ибо к варитирами в то время не сталкивался. Но согласитесь тогда рынок был просто дикий. Квартира = два гаража = набор бытовой техники + гараж и т.д. Люди не совсем адекватно понимали стоимость подаренных им государством холупометров. Точно также как с ваучерами. Когда начало доходить - стало поздно.



Поясните, не совсем понял идею.

Ну дак а чё им ещё остаётся? чувак же конкретно написал


Чувака, на самом деле желко. Походу он уже привык получать бешенные коммисионные. а тут почитай уже год -голяк. ВОт и приходится им любыми путями искать клиентов. Пропёрло им что и-нет сейчас стал доступен практически каждому и не надо тратитсья на дезинформирующие репортажи на дорогом ТВ.

Arthuro 15.02.08, 22:19 (c форума риелтеров Ners)

по нашему местному рынку (Пермь).
1. Упорно не продается элитка( в нашем понимании это центр монолит либо кирпич метражи от 70 кв.м. и выше с какой либо доп инфраструктурой) в самых блатных домах, где планка была 100 тр квм щас уже продают по 72-85 тр квм.
2. говномассив типа бреж и хрущ, то что стояло с полгода год по одним ценам, вдруг подпрыгнуло тысяч на 100-150, причем реального спроса нет, причина скачка неясна, видимо из за моей недальновидности или неумения понять ситуацию или хз из за чего.
3. проценты по ипотеке на 1 % подросли, ну это понятно из за цб и отсутствия денег у банков.
4. ставка аренды за однокомнатный убитый говнохрущ на срединном удалени от центра 10 тр в мес., комната 6 тр. мес.
5. Стоимость комм.недв. в центре перешагнула 150 тр.кв.м. итого за полгода 50% прирост.(перебор, ибо уровень помещений сдаваемых в аренду и не находящих спроса уже зашкаливает)
Мое мнение тупо паника среди серой массы, подкрепленная тв пропагандой и опасениями деноминации, особо "информированные " индивидуумы уже дату огласили - 2 марта, хехехехе, больше я не знаю что думать, считаю что после выборов по нашему региону стагнация, по всем видамнедвижимости кроме земельных участков в центре и блатных мест за городом. С изменением в плюс к концу 2008 года. Если не будет какой нибудь глобальной жопы типа 98 года.