Инвестиции в недвижимость убыточны - 2. Обвал

Американцы боятся падения цен на свое жилье

12.02.2008 13:40 | Prian.ru
По сообщению United Press International, телефонный опрос общественного мнения проводился с 30 января по 2 февраля. Всего было опрошено 2020 абонентов. 30% из них сказали, что знакомы с людьми, которым не удается продать дом более года. Еще 30% сообщили, что знают людей, отчаявшихся продать дом и уже снявших его с продажи.

(C) Interfax 11:18 12.02.2008
США-ИПОТЕКА-КРИЗИС

Кризис на ипотечном рынке США распространяется за пределы сегмента subprime - газета

Нью-Йорк. 12 февраля. ИНТЕРФАКС-АФИ - На фоне падения цен на дома в США и
ужесточения банками правил кредитования нарастает число задержек с выплатами и
по стандартным кредитам, выданным людям с хорошей кредитной историей, пишет The
International Herald Tribune.
Это создает дополнительные трудности для жилищного рынка и замедляющейся
экономики США, в которой, возможно, уже началась рецессия.
"Падение цен на рынке жилья начинает сказываться на всех заемщиках", - говорит
главный экономист Moody's.com Марк Занди.
Как и в случае с субстандартными кредитами (subprime), заемщики, взявшие
стандартный кредит (класса prime), могли выплачивать первоначально минимальные
суммы, которые росли с течением времени. Пока цены на дома росли, они могли
рефинансировать свои кредиты или продать недвижимость. Однако теперь в связи с
падением цен и устрожением правил кредитования они сталкиваются с теми же
финансовыми трудностями, что и те, кто брал кредиты subprime.
"Кризис на рынке subprime оказался симптомом проблемы, - считает менеджер
American Century Investments Джеймс Киган. - А проблема заключается в том, что
образовался кредитный пузырь".
Пузырь лопнул, и это привело к масштабным потерям в финансовом секторе США.
Страховая компания American International Group заявила в понедельник, что,
возможно, она недооценила потери на сложных финансовых инструментах, связанных с
ипотечными и корпоративными кредитами.
Кризис также породил опасения, что с проблемами могут столкнуться
хедж-фонды. По состоянию на конец сентября было зафиксировано отставание от
графика выплаты или лишение прав выкупа по 4% кредитов prime. Это самый высокий
показатель с 1998 года, когда Ассоциация ипотечных банкиров начала вести
статистику отдельно по сегментам prime и subprime. По ипотечным кредитам всех
видов этот показатель составил 7,3% - максимальный уровень с начала отслеживания
данных в 1979 году.
Экономисты считают, что пакет стимулирующих мер на $168 млрд, одобренный
властями США, вряд ли существенно повлияет на состояние долгов американцев, так
как банки ужесточили правила кредитования, а льготы, предоставленные
правительством, не смогут покрыть выплаты по кредитам.
Кризис затронул не только ипотечное кредитование. Проблемы отмечены с 7,1%
кредитов на покупку автомобиля. В понедельник рейтинговое агентство Fitch
Ratings сообщило, что в январе компании, предоставляющие займы по кредитным
картам, списали 5,4% кредитовых остатков по картам класса prime против 4,3% год
назад.

Andrei (c сайта "Крах недвижимости")
2008-02-11 10:56:45
Вопрос не в том, упадут ли цены на недвижимость. Вопрос в том, когда это произойдет. Мне кажется, что строительство пирамиды уже закончилось - пузырь надут. Но при этом, судя по истории аналогичных пирамид - пузырей и учитывая монополизированность нашего рынка, возникшая тупиковая ситуация может сохраняться достаточно долго. С другой стороны, наш пузырь на рынке недвижимости был надут всего за каких-то четыре года. Поэтому и лопнуть он должен достаточно скоро и шумно. Уважаемые покупатели, наберитесь терпения еще на полгода и сохраните свои кровные.

Andrei ( с сайта "Крах недвижимости")
2008-02-11 10:32:54
Все рынки ввиду своей спекулятивной сущности имеют цикличность. Цены на недвижимость быстро выросли из-за спекуляций. Было много денег у банков и начались игры с кредитами, покупками и перепродажами недвижимости (кто больше возьмет кредитов, купит и перепродаст недвижимости), поскольку иных инструментов для капиталовложений в стране почти нет. Поскольку пузырь надулся так быстро, то и крах недвижимости будет значительным и произойдет, скорее всего, уже в этом году. Сейчас дуться пузырю уже почти некуда, поскольку замаячил на горизонте так называемый “кризис ликвидности” - проще говоря, деньги у банков кончаются. Центробанк еще будет делать попытки взбодрить рынок, но и у него, в конечном итоге, деньги кончатся. Думаю, что цены на недвижимость у нас должны упасть очень сильно (не как когда-то в Японии, но хотя бы процентов на 60%). Никогда не слушайте риэлторов, которые утверждают, что цены на недвижимость будут рости до бесконечности. Эта старая уловка всех “быков” на рынках (и не только на рынке недвижимости).

Dima (с сайта "Крах недвижимости")
2008-02-11 12:34:56
...мне в воскресение звонили из агенства недвижимости с предложением, что то обсудить- не знаю, я трубку положил. не пойму, если цены ростут зачем чесать кого не поподя наугад по телефону !!???- я ни с кем не регистрировался на счет недвижимости. по идее у них покупателей должно и так хватать… прямой телефонный поиск малоэффективен..

Даиалог с форума 700metr.ru

Маратиус

на днях прихожу к потенциальному клиенту , разговорились - так и так говорит хату купил в импотеку так как деноминация типа, выборы... хата убита в хлам, денег на нормальный ремонт нету, как жить будет - не понятно, спрашиваю а при чем тут деноминация и если цены упадут , чо делать будет, в ответ невнятное мычание и ужос в глазах

egaron

Мля писец, я одного не пойму - каким макаром такой байан как ДЕНОМИНАЦИЯ (даже если таковая будет что сомнительно )может как-то ударить по сбережениям ? Ну уберут пару-тройку нулей, и дальше ? никаких ограничений (со времен павлова) на количество деноминируемых денег вроде не предвидится, даже при ельцине деноминация прошла гладко.
это совсем надо быть идиотом чтобы деноминацию привязывать к росту нестабильности.

с таким же успехом он бы мог купить хату потому что солнечное затмение .... пля, и таким идиотусам еще и деньги сопоставимые с ипотекой платят ...

И в Йобурге таких людей тоже уже хватает. )

Я думаю что на 1.5 года!!!!

Я думаю начнется летом, т.к. летом активность на РН меньше, тем более выборы пройдут "паникующая" часть насления убедится, что деноминации :-D не будет и дефолта тоже т.е. успокоятся. Медведев на престоле и т.д.


[Сообщение изменено пользователем 13.02.2008 01:01]

1,5 года * 12 % инфляции = 18% рост цен
поправьте меня

Поправляю. При сохранении рублевой цены это падение на 15%.

Смысл ипатеки - оставить долг, а не сделать человека обладателем чего-либо. Вернее, сделать его обладателем долга.

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2008 09:34]

Ага, а смысл любого кредита - загнать в рабство

Ну для кредитора - да, в разумное.

Цена метра в новостройке образуется в результате сговора

Цены на московскую недвижимость определяют цены на квадратный метр по всей стране. Цена квадратного метра в столице не имеет никакого отношения к обсуждаемым здесь «экономическим» факторам. Глубокое и вредное заблуждение анализировать «объем спроса» и «стоимость барреля».
Цена метра в столице определяется методом «распальцовки» пяти-семи человек с пропиской на Тверской.

Механизм следующий: крупнейшие московские застройщики, представляющие интересы управленцев Московского стройкомплекса, договариваются о том, НЕ НИЖЕ какой цифры будет выставлен на продажу метр в каждом классе новостройного жилья

Все остальные более мелкие продавцы просто равняются на выставленные параметры по ветру.
Так, в результате обычного и очевидного ценового сговора образуется «цена метра в новостройке».

Отсюда вывод:
1. Цены на элитное жилье будут определяться от балды и «базара» продавца.
Потому как если деньги дармовые можно купить что угодно, но единичная продажа покажет лишь уровень АйКью покупателя и ничего не скажет нам о «рынке». Так как рынка «элитного» жилья нет вообще, в принципе (Как, впрочем и такового жилья в России).

2. «Недвижимость в центре» (НЕ новостройная) превратиться в конкурс «найди следующего идиота» (Или задохнись здесь сам).
По одной простой причине - социальная неоднородность некоррелируемая с ценой продажи (Здесь останутся только эмоционально мотивированные «альтернативы».)

3. Спальные районы будут продаваться по ценам «Лужкова и компании».
И другого выхода нет - не спать же в автомобиле при выезде за МКАД.
Вторичное жилье в тех же районах в зависимости от площади квартир будет продаваться с небольшим дисконтом (Соответственно за МКАД еще минус от 5 до 30% в зависимости от транспортной доступности и количества денег вложенных в рекламу).

(Кстати, декабрьский рост цен - блеф. Возьмите хрущ-однушку 5-10 мин.пешком от конечной станции метро как самый ликвид переведите баксы в рубли и посмотрите динамику продаж за прошлый год - она отсутствует, погрешность плюс-минус 50000 рублей, то есть - никакой).

4. Изменения могут быть в оффисном сегменте. Но он очень герметичен, и вообщем пиплу по балде, что там будет, так как аудиторию этого опроса интересуют только конурки, именуемые «жильем» по инерции и лени.
Да и еще для информации: гостинка на Щелчке, так взбудоражившая умы и ободрившая предновогодний рынок - ПиАр. Продавец хотел - 2600000. Официально отдал за 2200000, но есть у меня в этом сомнения.
И больше по этому адресу продаж нет. Хотя сразу было выставлено еще пара объектов.
Думаю, речь идет о профессиональной рекламе.

Отсюда вывод: никто не узнает реальную цену реальных продаж в 2008 году так же, как никто ее не знал и ранее. Кто же будет подпиливать сук на котором сидит? Хотя в других странах вопрос этот решен предельно просто. Но это уже другая история...
http://www.gazeta.ru/realty/2008/01/25_e_2598034.s...

Кризис в экономике США: причины и следствия

Происходящее в США напоминает (пока в 'мягком' варианте) пролог истории длительного японского кризиса 'плохих долгов' 1995- 2002 г.г., вызванного обвалом пузырей на рынке недвижимости и акций. И крах 'доткомов' был 'первой ласточкой', предупреждающей об этом. Перед кризисом за период с 1984 до 1990 г. индекс Nikkei вырос с 9500 до 38 700, упав затем до 14 300 [16] к 1992 г. Стремительно поднявшись в период 'бума' цены на недвижимость с 1991 по 1998 год упали на 80 % [17]. Как указывает Майкл Фаррелл (США) даже снижение ставки практически до нулевых значений в Японии не смогло простимулировать выход экономики из кризиса, продолжавшегося очень долго, так как потребительский спрос оказался подавленным в результате снижения цен на недвижимость [18]. П адение цен на недвижимость в США несет в себе значительные риски.

http://www.kreml.org/opinions/173317044
См. также список литературы в конце статьи

Этож сговор в условиях олигополии. Антимонопольщики плохо работают :-D

Дон Корлеоне всегда говорил, что свободная конкуренция - это зло

ЦБ НЕ ИСКЛЮЧАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕСМОТРА ПРОГНОЗА ПРИТОКА КАПИТАЛА В $40 МЛРД ПО ИТОГАМ 2008 Г В СТОРОНУ УМЕНЬШЕНИЯ
[13.02.2008 17:27:00] Прайм-ТАСС
Банк России не исключает возможность пересмотра прогноза притока капитала в 40 млрд долл по итогам 2008 г в сторону уменьшения. Об этом сообщил в интервью ПРАЙМ-ТАСС первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев...

А.Улюкаев отметил, что отток капитала в размере 9 млрд долл в январе 2008 г связан с двумя глобальными, общемировыми проблемы. Первое – это то, что наблюдается снижение всех фондовых рынков в мире, в том числе и российского рынка. "И emerging markets и развитые рынки снижаются сходными темпами: за месяц с небольшим произошло почти 20-процентное снижение", сказал он, добавив, что уход с фондовых рынков иностранных инвесторов, закрытие позиций – это первая составляющая.

Второе – это то, что не все прежде привлеченные российскими заемщиками средства могут быть рефинансированы сейчас. Какая-то часть рефинансируется на более дорогих условиях, какая-то – нет, и это означает, что компании должны искать внутренние средства для погашения своих задолженностей.

В отношении прогноза по итогам года, А.Улюкаев отметил, что в отличие от текущего счета баланса, капитальный счет трудно прогнозировать, он предсказывается гипотетически. "Мое личное мнение, что приток капитала в 2008 г будет существенно меньше, чем в прошлом году, и в основном, видимо, придется на второе полугодие. Можно предположить, что 1-й и 2-й кварталы 2008 г будут достаточным периодом, чтобы с одной стороны отработала свой негативный потенциал рецессия экономики США", сказал он. Этого времени должно хватить для того, чтобы расчистились балансы глобальных банков и финансовых компаний. Тогда инвесторы прояснили бы для себя структуру рисков и смогли бы вернуться к активному инвестированию...

Он также отметил, что отток капитала будет достаточно сильным фактором для снижения инфляции.
http://bonds.finam.ru/news/item17FCD/default.asp

+1
Девать не знают уже куда эти капиталы.

Стагнация рынка жилья
Наступит после выборов
http://www.rbcdaily.ru/2008/02/13/focus/321464

для самого Дона Корлеоне (ЧАМ) это зло.

Лондон. Владелец Ковент-Гарден теряет прибыли из-за спада на рынке недвижимости
14.02.2008

Британская компания Liberty International стала наглядным примером спада на рынке коммерческой недвижимости, сообщает 14 февраля Daily Telegraph. Прибыли владельца крупнейшего в Британии торгового центра упали на 245 млн. фунтов стерлингов из-за падения стоимости его недвижимости.

Однако Liberty, которой, помимо торгового центра Lakeside в Эссексе, принадлежит лондонский Ковент-Гарден, заявила, что ей удалось избежать худших потерь, благодаря оборонительному характеру ее активов. За год чистая стоимость ее активов упала на 5%, до 4,7 млрд. фунтов.

Генеральный директор компании Дэвид Фишел (David Fischel) сказал: "Колебаня начались в третьем квартале, а в четвертом квартале оценщики урезали наш портфель. Однако в целом торговые центры оказались жизнеспособными".

Резкое падение оценок - самой большой актив Liberty, торговый центр Lakeside, подешевел больше чем на 50 млн. фунтов и теперь оценивается в 1,2 млрд. фунтов - привело к тому, что группа показала 125 млн. фунтов убытков до уплаты налогов...
http://www.k2kapital.com/news/fin/363445.html

Цены на жилье в Британии стремительно снижаются
Среда, 13 февраля 2008 13:53 MSK Распечатать[-] Текст [+] ЛОНДОН (Рейтер) - Цены на дома в Великобритании за три месяца к январю 2008 года снижались с максимальными темпами по меньшей мере за 10 лет, сообщил Royal Institute of Chartered Surveyors (RICS).

Это означает, что сокращение ключевой ставки Банка Англии в прошлой году практически не помогло стабилизировать рынок.

Рассчитываемый RICS индекс цен на жилье снизился шестой месяц подряд в январе, до минут 54,7 пункта с минус 49,1 пункта в декабре. Аналитики ожидали менее масштабного снижения до минус 51,0 пункта.

RICS приписывает сокращение цен скорее слабому спросу, чем увеличившемуся предложению, поскольку число новых запросов покупателей в Англии и Уэльсе по прежнему падает быстрыми темпами. Запасы непроданной недвижимости также подскочили.

"За недавним снижением цен очевидно стоит отсутствие спроса и доверия на жилищном рынке. Ужесточившиеся условия выдачи кредитов - препятствие для многих, кто стремится воспользоваться спадом не рынке жилья", - сказал представитель RICS Джереми Лиф.

Банк Англии сократил ключевую ставку в декабре, а затем на прошлой неделе - до 5,25 процента, чтобы поддержать экономику, но многие эксперты говорят, что британский рынок жилья все же продемонстрирует заметный спад в этом году, после нескольких лет быстрого роста.

Условия могут стабилизироваться, если компании, выдающие ипотечные кредиты, станут обсуждать возможное снижение процентных ставок со своими клиентами, а безработица не начнет расти, считает Лиф.
http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKAL...

http://www.meteorit.ru/livingcomplexes/yasnpol/yas...

А вот интересно....Они тут Пишут что в только ФЕВРАЛЕ СПЕЦПРЕДЛОЖЕНИЕ...
78000 р\ м..

А если например в Мае у них будет уже 67000 р\м...то как они объяснят свое Февральское Спецпредложение????