Инвестиции в недвижимость убыточны - 2. Обвал

mgd
С реализацией проекта, представленного вчера в ЕКБ, вся ваша псевдоэлитка в центре окажется обычным экономом...

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-285242.html
5 / 1
Kathrine
От пользователя mgd
С реализацией проекта, представленного вчера в ЕКБ, вся ваша псевдоэлитка в центре окажется обычным экономом...


Причем здесь гостиница?
5 / 6
mgd
Да уж, похоже, здесь многие даже и не слышали о формате такого жилья как апартаменты...
5 / 2
Kathrine
От пользователя mgd
Да уж, похоже, здесь многие даже и не слышали о формате такого жилья как апартаменты...


Пятизвездочный отель Марриот - апарт-отель!!??

Номера с КУХОННЫМ ОБОРУДОВАНИЕМ!!??

В заметке по ссылке ничего не говорится об этом.....
4 / 5
bkmz1
Ипотечный кризис обрек на гибель тысячи кошек и собак
Жертвами кризиса, разразившегося в прошлом году на рынке ипотечного кредитования США, стали не только люди. Тысячи домашних питомцев — кошек и собак оказались бездомными из-за того, что их хозяева, не сумев расплатиться по кредитам, сами лишились крыши над головой.

Как сообщают французские СМИ, число обитателей приютов для животных по всей стране в последние месяцы заметно возросло. Можно сказать, что этим животным еще повезло, большинство из них ждет более трагическая участь.

Многих собак и кошек хозяева просто выбрасывают на улицу, других оставляют в пустых домах, обрекая тем самым на голодную смерть. Иногда животных закрывают в кладовках или туалетах, чтобы их криков не было слышно снаружи. Судьба такого питомца предрешена - через несколько недель он умрет от голода, если его случайно не обнаружат полицейские, соседи или судебные приставы.

Точных данных о том, сколько животных по всей стране были брошены, у американских властей нет. Однако многочисленные факты указывают на резкий приток "постояльцев" в приютах, расположенных в тех регионах страны, которые больше всего пострадали от ипотечного кризиса.

Согласно официальной статистике, за первые 11 месяцев прошло года почти 2 млн семей лишились жилья, не сумев расплатиться по долгам.

Американское общество защиты животных недавно начало общественную кампанию, призванную помочь гражданам подыскать себе жилье в наем, где разрешено держать кошек и собак. Сотрудники организации также помогают людям найти приют или новых хозяев для своих питомцев.

Между тем, почти все приюты в стране переполнены. Кроме того, им не хватает финансирования. Зачастую даже тех животных, у которых есть неплохой шанс попасть в хорошие руки, приходится усыплять, чтобы освободить место для остальных.

В тех случаях, когда у хозяев нет иного выхода, кроме как навсегда попрощаться со своим четвероногим другом, нелегко приходится всем членам семьи, но больше всего переживают дети. "Это как член семьи, но у людей нет выбора, у них забирают дом и они вынуждены переезжать", - говорит представитель крупнейшего в Чикаго приюта для бездомных животных Терри Спаркс. - Это большая психологическая травма для всех, особенно для детей".


26 января 2008г.
10 / 0
firebot
От пользователя mgd
а как же фундаментальные факторы, о которых нам тут много говорили?

Кто ?
Покажите.

От пользователя Kathrine
На всю, без исключения?
И хрущи, и старье, и новье? Везде?


От пользователя Kathrine
Под ценой что понимаете? Цену в рублях, в евро, в долларах?
Или в неких расчетных величинах с учетом инфляции?

У меня абсолютная уверенность в росте цен на жилую недвижимость в Е-бурге в 2008 году, а именно на новую, в хорошем месте, в рублях (просто в рублях, без всяких фокусов с "учетом инфляции").


Общался со спекулянтами.
Дак вот они уже подумаваю сливать инвестиционную недвижимость .
Всю, везде, и хрущи, и старье, и новье без исключения за рубли, за баксы, за все, что только дадут. И они собираются лить ниже рынка на 5-10%.
И они очень будут рады таким оптимистичным покупцам мегаинвесторам как вы. А почему так произойдет ? А потому, что рынок -это ожидания. Если актив не оправдывает ожидания - его продают. А рынок недвижки инвесторов не радуют. И они понимают, что квартиры не стоят тех денег, которые за них просят продавцы сейчас. И держат квартиры до тех пор, пока эти квартиры покупают. Есть определенный срок держания убыточного актива, он сокращается. И это Мегаинвестор Вася с тремя хрущами может и не в курсе денежных потоков. А те, кто в курсе, уже звонят риелторам.


[Сообщение изменено пользователем 27.01.2008 02:36]
10 / 1
Kathrine
От пользователя firebot
Общался со спекулянтами.
Дак вот они уже подумаваю сливать инвестиционную недвижимость .
Всю, везде, и хрущи, и старье, и новье без исключения за рубли, за баксы, за все, что только дадут. И они собираются лить ниже рынка на 5-10%.
И они очень будут рады таким оптимистичным покупцам мегаинвесторам как вы. А почему так произойдет ? А потому, что рынок -это ожидания. Если актив не оправдывает ожидания - его продают. А рынок недвижки инвесторов не радуют. И они понимают, что квартиры не стоят тех денег, которые за них просят продавцы сейчас. И держат квартиры до тех пор, пока эти квартиры покупают. Есть определенный срок держания убыточного актива, он сокращается. И это Мегаинвестор Вася с тремя хрущами может и не в курсе денежных потоков. А те, кто в курсе, уже звонят риелторам.



- ваши знакомые инвестировали в хрущи?
- ваши знакомые инвесторы вложились "на пике", раз вы говорите об убытках?
- я что-то где-то писал о прибыльности инвестиций в недвижимость в данный момент, раз вы меня называете оптимистичным мегаинвестором?

:-D :-D :-D :-D :-D :-D
3 / 9
От пользователя firebot
И они очень будут рады таким оптимистичным покупцам мегаинвесторам как вы.


ну что за люди.......


От пользователя Kathrine
я что-то где-то писал о прибыльности инвестиций в недвижимость в данный момент


ответите на вопрос верные последователи Магадана?



От пользователя Kathrine
Элитное жилье в центре - это особый товар, своя специфика. В кучу с "экономом" валить точно не стоит.


От пользователя Kathrine
—7 |


Мозг по прежнему спит. Или умер.
1 / 10
mgd
Ипотечникам стоит серьезно задуматься...

Скрипач (с сайта "Крах недвижимости")
2008-01-26 21:47:44
Беседовал с человеком, неплохой специалист своего дела, банковский служащий среднего звена, начальник какого-то отдела в банке N. Его отдел работает с юридическими лицами. Он меня “накормил” пищей для раздумий после того, как я завёл разговор о “ненадёжных” заёмщиках. Суть в том, что ипотечники “первой волны”, как известно, представляли в банк пакет документов большего обьёма, чем последующие, то есть процедура выдачи ипотечного кредита постепенно упрощалась - да это и так известно. Проверяли раньше тоже жестче. До последнего времени упрощалась, естественно. Поскольку этот человек сейчас не работает с физиками, но работал раньше, речь шла о конце 2006 - начале 2007 года, так вот оказывается служащие банка ЗНАЛИ, что заёмщики представляют некоторые “липовые” справки - в некоторых случаях и 2НДФЛ (справку от работодателя о доходах). Оказывается, таким образом у банка в руках оказывается один из рычагов дополнительного воздействия на клиента - ему об этом напомнят, при малейшей необходимости. В случае обнаружения липы банк вправе потребовать ДОСРОЧНОГО ПОГАШЕНИЯ. Типа платишь - ну и плати, а если что не так, (у клиента или у банка) - справочку предьявим твою нарисованую. Всё законно и по делу. Но, как мне кажется, клиенту совсем нехорошо… Стоит об этом подумать.
9 / 0
mgd
Вот как у нас строят так называемое элитное жилье... Особо впечатлительным смотреть не советую...

http://rabid-worg.livejournal.com/121117.html
8 / 0
mgd
klop (с сайта "Крах недвижимости")
2008-01-25 16:31:02
“До 20 лет с конфискацией имущества” - краткое содержание договора ипотеки, а не пункт статьи в Уголовном
Кодексе.” (анекдот)
9 / 0
Kathrine
От пользователя greenz.
Мозг по прежнему спит. Или умер


Да не, все гораздо банальнее.

Довольно приличное число участников форума являются "сторонниками" обвала цен на РН.
Я настаиваю на том, что НЕ ВСЯ недвижимость будет падать в цене, наиболее востребованные и ликвидные объекты будут расти в цене.
Само по себе это не должно вызывать столь резкого раздражения, есть еще пара причин.

Первая - те, кто ставит минуса против всякой логики нормальной дискуссии - сами нуждаются в жилье. Причем не в "хрущах" - все соглашаются что они будуть падать в цене.
Их интересует именно то жилье, по которому я и прогнозирую рост цен.

Вторая - самая главная - они боятся роста цен и понимают, что мой прогноз более чем вероятен.
Именно это и раздражает. Поэтому и минуса.

То-ли дело mgd - льет бальзам на душу. Ему плюсы, чтобы он не написал.

Игра в "плюсы - минусы" в этих вопросах - просто детство, желание спрятаться за красивую сказку от жестких реалий.

Ну да я не обиде на них - хотят ставить "плюсы-минусы" - пусть ставят.
Главное, чтобы головой думали. :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
6 / 21
Kathrine
От пользователя mgd
В случае обнаружения липы банк вправе потребовать ДОСРОЧНОГО ПОГАШЕНИЯ. Типа платишь - ну и плати, а если что не так, (у клиента или у банка) - справочку предьявим твою нарисованую. Всё законно и по делу. Но, как мне кажется, клиенту совсем нехорошо… Стоит об этом подумать.


Ни один суд на основании "липовой" справочки не обяжет ипотечника досрочно погасить кредит.
Объяснят, что смотреть надо было до выдачи кредита.
2 / 16
От пользователя Kathrine
сами нуждаются в жилье


Похоже в любом.



От пользователя Kathrine
Причем не в "хрущах"


Это я
:-)
2 / 8
Neo™
От пользователя firebot
Общался со спекулянтами.
Дак вот они уже подумаваю сливать инвестиционную недвижимость .
Всю, везде, и хрущи, и старье, и новье без исключения за рубли, за баксы, за все, что только дадут. И они собираются лить ниже рынка на 5-10%.
И они очень будут рады таким оптимистичным покупцам мегаинвесторам как вы. А почему так произойдет ? А потому, что рынок -это ожидания. Если актив не оправдывает ожидания - его продают. А рынок недвижки инвесторов не радуют. И они понимают, что квартиры не стоят тех денег, которые за них просят продавцы сейчас. И держат квартиры до тех пор, пока эти квартиры покупают. Есть определенный срок держания убыточного актива, он сокращается. И это Мегаинвестор Вася с тремя хрущами может и не в курсе денежных потоков. А те, кто в курсе, уже звонят риелторам.


:lol: :lol: :lol:

Не поздно ли для фиксации убытков, о которых тут все говорят уже не первый год? :lol:
1 / 8
bkmz1
От пользователя Kathrine
Ни один суд на основании "липовой" справочки не обяжет ипотечника досрочно погасить кредит.
Объяснят, что смотреть надо было до выдачи кредита.



ну что вы в самом деле.
Просто липовая справка , спокойно переводит отношения из плоскости гражданской в плоскость уголовную.Т.е человек намеренно ввел банк в заблуждение предоставив липу.Иначе говоря , обманным путем завладел деньгами банка, т.к. кредитное учреждение не имеет законной возможности проверить достоверность указанных в справке сведений.
Тута состав голимый, вы какую то ерунду несете, Катя.
Т.к. что ипотечнику до суда доводить, ой как не надо.
14 / 0
Дон Карлос
От пользователя Kathrine
Ни один суд на основании "липовой" справочки не обяжет ипотечника досрочно погасить кредит.


Конечно суд не обяжет досрочно гасить кредит - это банк сделает и без суда, на основании договора (который в суде не оспорить, т.к. банк прав).
А вот встречный иск банка по делу о мошенничестве - вполне можно схлопотать, и проблем с квартирой на 5 лет не будет (т.к. сумма кредита будет явно больше 250 т.р. - а это "в особо крупном размере).
8 / 0
zeng
От пользователя bkmz1
переводит отношения из плоскости гражданской в плоскость уголовную


Совершенно верно.
Здесь больше всего подойдет статья 159 УК РФ "Мошенничество".
конечно, банки вряд ли сами будут мараться - но в случае чего спокойно переступят долг коллекторскому агентству, а уж оно церемониться не будет - вы ему либо заплатите сполна, включая все пени и штрафы за просрочку + расходы самого агентства на выбивание долгов из вас... причем не обязательно, что они будут доводить до уголовного дела, просто угроза уголовного преследования здесь будет выступать действенным механизмом...

кстати, уже есть вот такой прецедент воздуждения уголовного дела:

Уголовный кодекс добрался до «Жилья»
Возбуждено первое дело по национальному проекту «Жилье». В Саратовской области возбуждено первое в регионе уголовное дело о нарушениях в реализации нацпроекта «Доступное и комфортное жилье - гражданам России». «Уголовное дело было возбуждено в отношении супругов Коротковых, незаконно получивших 200 тысяч рублей по подпрограмме «Обеспечение жильем молодых семей на 2003-2010 годы»,— сообщили в областной прокуратуре. Уголовное дело возбудили по ч. 2 ст. 159 УК РФ (мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору).
По данным облпрокуратуры, состоящий на учете как нуждающийся в субсидии на приобретение жилого помещения, глава семейства приобрел жилой дом за 189 тысяч рублей. Во время проверки сотрудники прокуратуры выяснили, что супруги представили подложные документы о работе Короткова в бюджетном учреждении и получении ежемесячной зарплаты в размере двух тысяч рублей. «Отсутствие справок не позволило бы молодой семье получить субсидию»,— пояснил сотрудник облпрокуратуры.



http://koridor.com.ua/news1733.html

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2008 18:35]
5 / 0
Kathrine
От пользователя bkmz1
Тута состав голимый, вы какую то ерунду несете, Катя.
Т.к. что ипотечнику до суда доводить, ой как не надо.


Ерунду?
У вас есть решения судов по досрочному гашению ипотечных кредитов на основании поддельных справок?

Приведенный zeng пример совсем из другой области - там речь о получении целевых государственных средств.

Кстати, а каково решение суда?


От пользователя zeng
конечно, банки вряд ли сами будут мараться - но в случае чего спокойно переступят долг коллекторскому агентству, а уж оно церемониться не будет - вы ему либо заплатите сполна, включая все пени и штрафы за просрочку + расходы самого агентства на выбивание долгов из вас... причем не обязательно, что они будут доводить до уголовного дела, просто угроза уголовного преследования здесь будет выступать действенным механизмом...


В случае с ипотечником, не вносящим своевременно платежи по кредиту, обеспечением является квартира.
Коллекторы будут выселять из квартиры без решения суда?
Рэкетирскими методами?
0 / 6
firebot
От пользователя Kathrine
- я что-то где-то писал о прибыльности инвестиций в недвижимость в данный момент


От пользователя Kathrine
У меня абсолютная уверенность в росте цен на жилую недвижимость в Е-бурге в 2008 году, а именно на новую, в хорошем месте, в рублях (просто в рублях, без всяких фокусов с "учетом инфляции").

Будут сливать и новую и в хорошем месте. Потому, как входили в нее гораздо ниже. Ладно, двайте без фанатизма общаться.
От пользователя Neo™
Не поздно ли для фиксации убытков, о которых тут все говорят уже не первый год

Не поздно. Потому, как входили в нее гораздо ниже.
12 / 0
Лука Мудищев
От пользователя Kathrine
наиболее востребованные и ликвидные объекты будут расти в цене

С чем я согласен, так это то, что будет расти ценность, а не реальный денежный эквивалент.

От пользователя Kathrine
я и прогнозирую рост цен

Раньше хоть говорили о бонусах невидимой армии топ-менеджеров и родителей студентов севера, нынче же никаких гипотетических причин в памяти не отложилось.

От пользователя Kathrine
просто детство,

Люди, которые нуждаются давно в детство не играют
От пользователя Kathrine
То-ли дело mgd - льет бальзам на душу. Ему плюсы, чтобы он не написал

Когда нибудь писали стенгазету? К человеку, который за день прочитавыет огромное количество информации и не ленится опубликовать, уже можно относится с уважением. Создайте свой клуб по интересам.

От пользователя Kathrine
Ну да я не обиде на них

И мы не в обиде. И на самом деле:
От пользователя firebot
давайте без фанатизма общаться
11 / 1
mgd
Societe Generale: банк обманули уже на 50 млрд евро
время публикации: 18:53
http://newsru.com/finance/27jan2008/soc.html

С новым сенсационным заявлением выступил банк Societe Generale. Банк сообщил о мошенничестве на сумму в 50 миллиардов евро. О том, что была проведена эта махинация, банк выяснил во время проверки в минувшие выходные, передает Reuters.

Несколько дней назад банк объявил о мошенничестве на сумму почти в 5 миллиардов евро. Все обвинения руководство банка предъявило одному из младших трейдеров Жерому Кервьелю. В субботу его взяла под стражу французская полиция.

Однако специалисты подвергают сомнению официальную версию финансовых потерь известного банка. По их мнению, провести такую крупную финансовую операцию не мог молодой сотрудник Societe Generale.
6 / 0
mgd
В Эстонии произошел крах рынка недвижимости

Цены на эстонскую недвижимость уже снизились на треть. Аналитики ожидают, что после короткого затишья спад продолжится: нового инвестиционного бума в Эстонии не предвидится, так что никаких предпосылок для развития рынка жилья нет.

Первым о кредитном крахе на рынке недвижимости Эстонии сообщил портал Kinnisvarakrahhi Visuaal (KVKV), опираясь на заявление Вильяра Аракаса, бывшего председателя правления Arco Vara, определившего крах как падение цен на недвижимость не менее чем на 25% в год. Как сообщает портал DV.ee со ссылкой на KVKV, цены снизились уже на 31%.

По сообщению Rus.delfi.ee, 7 января компания YIT Ehitus снизила стоимость выставленных на продажу объектов на 27% (больше чем на 15 млн крон), а 17 января – ещё на половину по сравнению с предыдущей ценой (более чем на 33,6 млн крон).

Общие потери крупнейшей в Эстонии строительной компании составили 43 727 111 крон (около $2,7 млн). Во время краха выиграли фирмы, которые снизили цены быстрее, чем Rime и Artig, а проиграли те, кто вынужден снижать цену прямо сейчас.
Пока квартиры продаются, можно говорить о "приближающемся к краху падении", а не о крахе. Однако, если покупатели не проявят активности, даже скидки в 50% уже не спасут от многолетних простоев недвижимости.
http://vid.org.ua/news.php?news=6044
26.01.2008

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2008 22:20]
10 / 0
Max-Tankist
Может кто знает а может и нет...но есть такой роман- На Западе он БЕСТСЕЛЛЕР... и название у него примерно что-то типа "ТРЕЙДЕР"

Так там рассказывается о молодом человеке -который устроился в одну финансовую компанию Трейдером, и там работала его знакомая.....
Она ему как-то намекнула -что знает об одной непонятной сделке, из-за которой Компания ТЕРЯЕТ дофига денег....потом Эту сотрудницу нашли утопившейся в Темзе и под подозрение попал тот молодой человек......

Короче развязка такова -что Директор этой компании выгнал его обвинив в нечистоплотной игре на бирже....Но парняга докопался до истины.
Убийцей и Мошенником оказался ДИРЕКТОР ФИРМЫ.......
:ultra: :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Чего-то это мне все напоминает
От пользователя mgd
Societe Generale: банк обманули уже на 50 млрд евро
время публикации: 18:53
5 / 0
Kathrine
От пользователя firebot
Будут сливать и новую и в хорошем месте. Потому, как входили в нее гораздо ниже. Ладно, двайте без фанатизма общаться.


Хорошо, давайте без фанатизма.

Под словом "сливать" что подразумеваете?

От пользователя Лука Мудищев
С чем я согласен, так это то, что будет расти ценность, а не реальный денежный эквивалент.


Без перевода не обойтись......

Ценность - это что? Выраженное в чем?
Реальный денежный эквивалент - это цена или что другое?

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2008 23:22]
1 / 7
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.