ГРИП и FullFrame
S
SAV™
Короче... мне что... весь раздел статьи тут разжовывать с приведением формул ?!!!
Ну ничего доступнее этой статьи пока не написано.....
Ну ничего доступнее этой статьи пока не написано.....
B
Beta_version
Короче... мне что... весь раздел статьи тут разжовывать с приведением формул ?!!!
Ну ничего доступнее этой статьи пока не написано.....
Не расстраивайтесь вы так, просто Ваши посты заслуживают детального понимания, и некоторые факты
которые вы говорите не так очевидны как другие, поэтиому сразу ответить и согласиться не получается :-)Ну ничего доступнее этой статьи пока не написано.....
а со статьей афанаса я разбирался в начале того года и тоже ее зачитывался и перебирал формулы и просчитывал их и его же калькулятор юзал... все делал но сейчас снова понял что остались пробелы, просто его статья написана не очень то и простым языком как может показаться при перволм прочтении...
Вот в чем собственно несостыковка-то была:
С одного и того же расстояния до объекта при одинаковых фокусных
кропнутая матрица зафиксирует кадр в Kf в квадрате меньший по площади чем ФФ при этом ГРИП будет абсолютно идентичной. Да начхать какой тип объектива если на нём пишут ФР в 35 мм формате.
а у EF и EF-S пишут одинаковые ФР, и"ГРИП не
зависит ни от фокусного расстояния объектива, ни от расстояния до объекта, только от диафрагмы"
а Число диафрагмы - это отношение фокусного расстояния к диаметру отверстия.
т.е. физически отверстия будут разные.
т.е. физически отверстия будут разные.
так по формуле же и напрашивается вывод, что
физический размер дырки у EF и EF-S объективов одинаковые при одних и тех же значениях диафрагменного числа
:-) все я молчу и разбираюсь вроде ясно сейчас все становится... :-)[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 22:41]
R1 - передняя граница резко изображаемого пространства
R2 - задняя граница резко изображаемого пространства
R - расстояние, на которое производится наводка на резкость
f - главное фокусное расстояние объектива
K - знаменатель относительного отверстия объектива (число диафрагмы)
z - диаметр диска нерезкости (размытости), равный 0,003-0,025 см
P - глубина резко изображаемого пространства
Заметим, что размер матрицы нигде в формулах не фигурирует...
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 22:48]
R2 - задняя граница резко изображаемого пространства
R - расстояние, на которое производится наводка на резкость
f - главное фокусное расстояние объектива
K - знаменатель относительного отверстия объектива (число диафрагмы)
z - диаметр диска нерезкости (размытости), равный 0,003-0,025 см
P - глубина резко изображаемого пространства
Заметим, что размер матрицы нигде в формулах не фигурирует...
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 22:48]
G
G.D.Mopassan
Заметим, что размер матрицы нигде в формулах не фигурирует...
Пральнааа, но, ебтеть, от размера сенсора зависит с какого расстояния вы будете снимать объект. Что бы получить желательныый ея размер на снимке. Бугогооааа
B
Beta_version
f - главное фокусное расстояние объектива
видимо имеется в виду ФР (не ЭФР)[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 23:21]
от размера сенсора зависит с какого расстояния вы будете снимать объект
Написал ведь ранее!
Для получения на кропе того же масштаба, что и на фф при одинаковом фокусном расстоянии,
нужно увеличить расстояние до объекта.
S
SAV™
видимо имеется в виду ФР (не ЭФР)
+1
Как я и писаАл.
"Kf" в формулах в статье низря присутствует - он и приводит _Э_ФР к ФР, потому я об _Э_ФР выше и не упомянал
а у EF и EF-S пишут одинаковые ФР, и
Прааально и от них ГРИП не зависит в портрете и макре.
Но при одних и тех же ФР (не ЭФР) ФФ снимает так же (в отношении ГРИП), как плёночный с диафрагменным числом в Kf раз большим
(это больше к пейзажу относится все же).
[Сообщение изменено пользователем 11.01.2007 00:34]
B
Beta_version
Слава богу, разобрались! :-)
S
SAV™
Слава богу, разобрались!
a
ant_bravo
разобрались...
теперь главное чтобы автор всё понял :-) ...
вроде сообразил тоже! :-)
теперь главное чтобы автор всё понял :-) ...
вроде сообразил тоже! :-)
О
Онаним
Что значит "такой же отпечаток"?
Такого же размера.
B
Beta_version
О
Онаним
От размера сенсора зависит размер кружка нерезкости который господин Ёда видимо предлагает высосать из пальца или взять с потолка. :-)
B
Beta_version
От размера сенсора зависит размер кружка нерезкости :-)
относительно размеров снимаемого объекта кружки нерезкости останутся точно такими же, потому что
проекция светового
рисунка из объектива не меняется, проецирована она на лист А4 или на квадратик 1х1мм
а размеры кружка нерезкости будут выглядеть разными в размерах, как впрочем и объект съемки, только если снимать с одинакового расстояния и
напечатать с кропа такой же отпечаток что и с полного кадра и сравнивать как я уже писал картинки/отпечатки одинакового размера.
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2007 12:20]
О
Онаним
а размеры кружка нерезкости будут выглядеть разными в размерах, как впрочем и объект съемки, только если снимать с одинакового расстояния
Размеры кружка нерезкости от расстояния не зависят, садись два. :-)
B
Beta_version
Размеры кружка нерезкости от расстояния не зависят. :-)
Еще как зависят. :-)
Хорошо, тогда разжую то, что хотел сказать.
Рассмотрим два случая:
1. Сравниваем два отпечатка одинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой, сфокусированных на один и тот же объект с одного и того же расстояния, с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой. (т.е. разница только в размере матрицы)
В этом случае на обоих отпечатках отношение размеров кружков нерезкости к размерам объекта будут совпадать (как и ГРИП), но фактические размеры объекта и кружков будут меньше у полнокадровой камеры.
2. Сравниваем два отпечатка однинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой сфокусированних на один и тот же объект, тоже с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой, но так, что размеры объкта в них совпадают.
В этом случае кропнутую камеру пришлось бы удалить от объекта съемки, что уменьшит размеры кружков нерезкости и соответственно увеличит ГРИП.
С этим то вы согласитесь?
[Сообщение изменено пользователем 12.01.2007 14:57]
О
Онаним
Еще как зависят.
Хорошо, тогда разжую то, что хотел сказать.
Рассмотрим два случая:
1. Сравниваем два отпечатка одинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой, сфокусированных на один и тот же объект с одного и того же расстояния, с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой. (т.е. разница только в размере матрицы)
В этом случае на обоих отпечатках отношение размеров кружков нерезкости к размерам объекта будут совпадать (как и ГРИП), но фактические размеры объекта и кружков будут меньше у полнокадровой камеры.
2. Сравниваем два отпечатка однинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой сфокусированних на один и тот же объект, тоже с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой, но так, что размеры объкта в них совпадают.
В этом случае кропнутую камеру пришлось бы удалить от объекта съемки, что уменьшит размеры кружков нерезкости и соответственно увеличит ГРИП.
С этим то вы согласитесь?
Хорошо, тогда разжую то, что хотел сказать.
Рассмотрим два случая:
1. Сравниваем два отпечатка одинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой, сфокусированных на один и тот же объект с одного и того же расстояния, с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой. (т.е. разница только в размере матрицы)
В этом случае на обоих отпечатках отношение размеров кружков нерезкости к размерам объекта будут совпадать (как и ГРИП), но фактические размеры объекта и кружков будут меньше у полнокадровой камеры.
2. Сравниваем два отпечатка однинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой сфокусированних на один и тот же объект, тоже с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой, но так, что размеры объкта в них совпадают.
В этом случае кропнутую камеру пришлось бы удалить от объекта съемки, что уменьшит размеры кружков нерезкости и соответственно увеличит ГРИП.
С этим то вы согласитесь?
Многа буков ниасилил. Кружок нерезкости это просто предельный диаметр пятна которое воспринимается как точка на отпечатке рассматриваемом с оптимального расстояния. От условий съёмки не зависит только от размера сенсора.
B
Beta_version
Многа буков ниасилил. Кружок нерезкости это просто предельный диаметр пятна которое воспринимается как точка на отпечатке рассматриваемом с оптимального расстояния. От условий съёмки не зависит только от размера сенсора.
Все понял, где я лоханулся, я спутал бокэ с кружками нерезкости, все правильно!!!!
Кружки нерезкости - это условный размер, которым меряют ГРИП на отпечатке)))
B
Beta_version
Надо было мне так писать:
Если сравнивать два отпечатка одинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой, сфокусированных на один и тот же объект с одного и того же расстояния, с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой. (т.е. разница только в размере матрицы), то на обоих отпечатках отношение размеров кружков бокэ к размерам объекта будут совпадать, но фактические размеры объекта и кружков будут меньше у полнокадровой камеры.
Если сравнивать два отпечатка однинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой сфокусированних на один и тот же объект, тоже с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой, но так, что размеры объкта в них совпадают, то для этого кропнутую камеру пришлось бы удалить от объекта съемки, что увеличит ГРИП и уменьшатся размеры кружков бокэ.
Если сравнивать два отпечатка одинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой, сфокусированных на один и тот же объект с одного и того же расстояния, с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой. (т.е. разница только в размере матрицы), то на обоих отпечатках отношение размеров кружков бокэ к размерам объекта будут совпадать, но фактические размеры объекта и кружков будут меньше у полнокадровой камеры.
Если сравнивать два отпечатка однинакового размера кадров, сделанных двумя камерами - кропнутой и полнокадровой сфокусированних на один и тот же объект, тоже с одним и тем же объективом с одинаковыми фокусным расстоянием и дыркой, но так, что размеры объкта в них совпадают, то для этого кропнутую камеру пришлось бы удалить от объекта съемки, что увеличит ГРИП и уменьшатся размеры кружков бокэ.
Такого же размера.
Определились ведь, что сравниваем снимки с одинаковым масштабированием, господин ватокатальщик!..
О
Онаним
Определились ведь, что сравниваем снимки с одинаковым масштабированием, господин ватокатальщик!..
ПНХ СТ
О
Онаним
Да ты не нервничай, студент!
Я спокоен как удав.
T
TENAKS
1 При съемке объекта с одной точки при одной диафрагме и при печати в одинаковом масштабе величина ГРИП одна ,
2, ГРИП не зависит от ФР ,матрицы ,КРОП, и прочей лабуды,
3 Величина z зависит от размера сенсора
пленка 0,03мм
КРОП 1,6 0,02мм
отпечаток примерно 0,1мм
большие фотки около 0,5мм
проекция более 1,0мм
все величины условные,
2, ГРИП не зависит от ФР ,матрицы ,КРОП, и прочей лабуды,
3 Величина z зависит от размера сенсора
пленка 0,03мм
КРОП 1,6 0,02мм
отпечаток примерно 0,1мм
большие фотки около 0,5мм
проекция более 1,0мм
все величины условные,
D
Denis K_
Ну нифига себе флэйму навели!!!!
Вроде, тема простая, везде обсосанная, однако ж
сколько в топике ошибочных мнений было!
Афанас эдак года два назад всё описал.
Вроде, тема простая, везде обсосанная, однако ж
сколько в топике ошибочных мнений было!
Афанас эдак года два назад всё описал.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.