Давайте подискутируем о RAW, TIFF и JPG
хорошо - будут аргументы... у меня они дома в презентационном альбоме лежат 20х30 с JPG и c TIFF(RAW). Не лень будет - отсканю
не забудь указать, как именно получился jpeg, ok?
сам попробуй сохрани рав в тиф
и сохрани рав в жпг
на мониторе разница очевидна... по правильному нужно просматривать фотографию для печати при 200% увеличения... если на этом увеличении не заметно потерь, то значит все ок... в JPG при этом появляется регулярная структура из квадратиков... в ТИФФ ее нет... дальше про тональные переходы... не соглашусь... отсканеный негатив и напечатанный на цифролабе лишь незначительно их теряет... при этом цифра даже в раве снатое и потом в фотошопе наложением слоев с нормальным изображением и маской из расмытого по гауссу для восполнения и смягчения переходв дает такой же результат... другой вопрос, что усилий сколько при этом тратится... хотя для большинства зрителей достаточно снятого с малом контрастом РАВА и потом доведенного по теням на компе... и печать из ТИФФ 8 бит
S
Sergio(R)
афигеть...
то бишь с часу дня пятница началась? ;o))
жжёте....;o)
то бишь с часу дня пятница началась? ;o))
жжёте....;o)
m
mgs2010
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
вот, что получается
из рав в тиф - изображение потеряло контраст, цвета "уехали",
из рав в жпг - почти така-же картинка
при печати тиф качественнее, но по цвету полное г...
B
Beta_version
Хм... сейчас у меня о тифе станет лучше мнение :-) одно не понятно, почему его Афанас ставил на второе место после рава, и демонстрировал как теряется в тифе информация в пересветах на небе, мож просто в тифф сами камеры не всегда корректно
сохраняют?
при печати тиф качественнее, но по цвету полное г...
не правда твоя... в тиф гамма полнее - руками чуть поработай... приведи к серу в равновесие... я ушел домой снимать и сканить
m
-=mozg=-
мож просто в тифф сами камеры не всегда корректно сохраняют?
TIFF - формат-контейнер. Там могут быть самые разные виды сжатия - он полного его отсутствия до jpeg и ZIP.
D
DN_ipsum
цифронегатив
естественно не забуду... специально сниму одно и тоже в камерный JPG, потом RAW в JPGБ и еще RAW в TIFF... ок? в понедельник в 9 я тут
с фига ли баня то упала?
сохрани один и тот же рав в джепег и в тиф
а то получается что ты сравниваешь автомат фотоаппарата по сохранению в jpeg и вытянутые тени, втянутые пересветы, и переделанный балланс белого в рав конвертере (фотошоп, дпп, с1, или ещё чонить).
из рав в тиф - изображение потеряло контраст, цвета "уехали",
из рав в жпг - почти така-же картинка
при печати тиф качественнее, но по цвету полное г...
вижу вобще какую-то мешанину из различных оттенков и тональностей. (картинка с припиской tiff синюшная, с равом - оранжевая, джепег - что-то среднее)
короче, вечером тоже самое сделаю. поглядим
слушай, а почему у тебя есть кенон дээс с полным кадром, но дома нет компьютера и интернета?
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2006 17:18]
A
AV-music
* из рав в тиф - изображение потеряло контраст,
* цвета "уехали",
* из рав в жпг - почти така-же картинка
а что это за рав конвертор такой, который и в tif и в jpg конвертить может? да причем еще конвертить по разному?
может быть снималось в режиме raw+jpg, а потом конвертилкой tif получился?
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2006 17:27]
* цвета "уехали",
* из рав в жпг - почти така-же картинка
а что это за рав конвертор такой, который и в tif и в jpg конвертить может? да причем еще конвертить по разному?
может быть снималось в режиме raw+jpg, а потом конвертилкой tif получился?
[Сообщение изменено пользователем 27.10.2006 17:27]
D
DN_ipsum
а почему у тебя есть кенон дээс с полным кадром
не надо все буквально понимать.
У него на работе есть. Служебный.
может быть снималось в режиме raw+jpg, а потом конвертилкой tif получился?
не видел ещё ни одного конвертера, который бы не предлагал к сохранению всевозможные форматы... в том числе и тифы, и гифы, и джипеги и т.д.
про michaelgzowski думаю, что у него к фотошопу привинчен какой-нибудь неправильный цветовой профиль. честно говоря эта картинка - не показатель, т.к. не демонстрирует ухудшение или улучшениее какчества результата. было бы показательным продемонстрировать 100-200%ый кроп в тех же окошках. вобще что-то задачи и их решения люди даже не поедставляют, но, блин, спорят....
напечатай оба этих файла, и внимательно смотришь, и опять не замечаешь разницы (тоже можешь оспорить, но с визуальными аргументами*)
Жень, я конечно не хочу в спор ввязываться - каждому свое, но разница есть. Она небольшая, но точно есть. Я ее видел сразу. А уж как jpeg страдает после повторных обработок ты и сам понимаешь.
От пользователя: Elowen Deeowen
если б Вы сказали как я это сделал
зумом, как мне мнится.
зумом ли? Может это просто вода?
m
mgs2010
технология.
фотокаем в RAW
закидываем в фотошоп (дергаем бегунки как надо) сохраняем в TIFF и закрываем фаил
вновь закидываем фаил RAW в фотошоп (дергаем бегунки как надо)
сохраняем в JPG и закрываем фаил
далее открываем TIFF и JPG - результат выше.
по иному не обучен
подскажите другую схему буду рад
почему TIFF синюшный получился, я хз.
напечал часть фотографии на принтере
TIFF качественнее чем JPG (возможно из-за цветовой разницы)
затем подогнал цветовые параметры TIFF под JPG и напечатал часть фотографии. Особой разницы теперь нет.
a
a:v:s
в RAW разрядность выше, диапазоны ширше, информации больше. как теряется в тифе информация в пересветах на небе, мож просто в тифф сами камеры не всегда корректно сохраняют?
при его конвертации в тот же TIFF можно лишнее отрезать по-разному.
например, вытянуть света или тени.
(очень примитивно объясняю)
единственный классический и правильный* тип сжатия — LZW. Там могут быть самые разные виды сжатия - он полного его отсутствия до jpeg и ZIP.
все прочее — от лукавого.
* но не понимается в частности RIP`ом от Норицы.
по существу:
поигрался сейчас TIFF vs JPEG quality 12.
исходник — разные сканы с плёнки.
скажем так:
разница есть, возможно вылезет незначительно при большом увеличении.
но если рядом не класть — вряд ли заметна.
с цифроисходниками и при бОльшем сжатии возможно будет более заметна.
m
mgs2010
данная картинка показывает только разницу в цвете и все.
закидываем в фотошоп (дергаем бегунки как надо) сохраняем в TIFF и закрываем фаил
вновь закидываем фаил RAW в фотошоп (дергаем бегунки как надо)
сохраняем в JPG и закрываем фаил
зачем закрыл то? трабл случился из-за того, что ты по разному чего-то там надёргал...
использовал бы Save as сначала в один формат, затем в другой. ну и открыл бы их паралельно.
затем подогнал цветовые параметры TIFF под JPG
дык выходит, что jpeg - рулез фарева, а тиф - ненужный гемор? :-)
m
mgs2010
параметры открытия RAW для сохранения в TIFF и JPG одинаковые (т.е. дергал одинаково, что там, что там)
рулез не рулез, но TIFF это гемор!
Жень, я конечно не хочу в спор ввязываться - каждому свое, но разница есть. Она небольшая, но точно есть. Я ее видел сразу. А уж как jpeg страдает после повторных обработок ты и сам понимаешь.
ты уже ввязался ;-)
ты хотел сказать, что разница "должна быть" ? :-)
а видел ты её при каких обстоятельствах? случаем не снял в raw+jpeg, потом напечатал jpeg и пропощенный через фотошоп рав, который изначально предлагает вытянуть всё, что только можно (отпсевдохэдээрить) имеющийся оригинал... потом закинул в тиф и отнёс это в лабу...
ты разницу сможешь знаешь как определить? если у тебя будет весьма точный спектрометр (или как его там) и то, за счёт того, что алгоритм описания цвета/яркости каждого пикселя разный в жепеге и в тифе (могу быть не прав, но за счёт чего компрессия?)
рулез не рулез, но TIFF это гемор!
думаю, что разница из-за вложенного цветового профиля в jpeg (тот же sRGB, и не подписание онного в тифе) но честно говоря - я уже не могу столь уверенно утверждать об этом, т.к. не программист.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.