Давайте подискутируем о RAW, TIFF и JPG

От пользователя fotomic
хорошо - будут аргументы... у меня они дома в презентационном альбоме лежат 20х30 с JPG и c TIFF(RAW). Не лень будет - отсканю

не забудь указать, как именно получился jpeg, ok?
0
От пользователя michaelgzowski
разница есть даже на мониторе
сам попробуй сохрани рав в тиф
и сохрани рав в жпг


на мониторе разница очевидна... по правильному нужно просматривать фотографию для печати при 200% увеличения... если на этом увеличении не заметно потерь, то значит все ок... в JPG при этом появляется регулярная структура из квадратиков... в ТИФФ ее нет... дальше про тональные переходы... не соглашусь... отсканеный негатив и напечатанный на цифролабе лишь незначительно их теряет... при этом цифра даже в раве снатое и потом в фотошопе наложением слоев с нормальным изображением и маской из расмытого по гауссу для восполнения и смягчения переходв дает такой же результат... другой вопрос, что усилий сколько при этом тратится... хотя для большинства зрителей достаточно снятого с малом контрастом РАВА и потом доведенного по теням на компе... и печать из ТИФФ 8 бит
0
От пользователя Dudarеv
не забудь указать, как именно получился jpeg, ok?


естественно не забуду... специально сниму одно и тоже в камерный JPG, потом RAW в JPGБ и еще RAW в TIFF... ок? в понедельник в 9 я тут
0
Sergio(R)
афигеть...
то бишь с часу дня пятница началась? ;o))
жжёте....;o)
0
mgs2010

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вот, что получается
из рав в тиф - изображение потеряло контраст, цвета "уехали",
из рав в жпг - почти така-же картинка

при печати тиф качественнее, но по цвету полное г...
0
От пользователя Alexandr099
подписался на тему. модератор - не закрывай, это цирк бесплатный


модератор - подпишите уважаемого еще на пару тем, путь помолчит немного позачитывается
0
Beta_version
От пользователя Dudarеv
Хм... сейчас у меня о тифе станет лучше мнение :-) одно не понятно, почему его Афанас ставил на второе место после рава, и демонстрировал как теряется в тифе информация в пересветах на небе, мож просто в тифф сами камеры не всегда корректно сохраняют?
0
От пользователя michaelgzowski
при печати тиф качественнее, но по цвету полное г...


не правда твоя... в тиф гамма полнее - руками чуть поработай... приведи к серу в равновесие... я ушел домой снимать и сканить
0
РАВ - это вообще цифронегатив - потом после него идет ТИФФ
0
-=mozg=-
От пользователя Stalin_AS
мож просто в тифф сами камеры не всегда корректно сохраняют?

TIFF - формат-контейнер. Там могут быть самые разные виды сжатия - он полного его отсутствия до jpeg и ZIP.
0
DN_ipsum
От пользователя fotomic
цифронегатив

:-)
0
От пользователя fotomic
естественно не забуду... специально сниму одно и тоже в камерный JPG, потом RAW в JPGБ и еще RAW в TIFF... ок? в понедельник в 9 я тут


с фига ли баня то упала?
сохрани один и тот же рав в джепег и в тиф
а то получается что ты сравниваешь автомат фотоаппарата по сохранению в jpeg и вытянутые тени, втянутые пересветы, и переделанный балланс белого в рав конвертере (фотошоп, дпп, с1, или ещё чонить).

От пользователя michaelgzowski
вот, что получается
из рав в тиф - изображение потеряло контраст, цвета "уехали",
из рав в жпг - почти така-же картинка

при печати тиф качественнее, но по цвету полное г...


вижу вобще какую-то мешанину из различных оттенков и тональностей. (картинка с припиской tiff синюшная, с равом - оранжевая, джепег - что-то среднее)

короче, вечером тоже самое сделаю. поглядим :-)


От пользователя fotomic

слушай, а почему у тебя есть кенон дээс с полным кадром, но дома нет компьютера и интернета? :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2006 17:18]
0
AV-music
* из рав в тиф - изображение потеряло контраст,
* цвета "уехали",
* из рав в жпг - почти така-же картинка

а что это за рав конвертор такой, который и в tif и в jpg конвертить может? да причем еще конвертить по разному?

может быть снималось в режиме raw+jpg, а потом конвертилкой tif получился?

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2006 17:27]
0
DN_ipsum
От пользователя Dudarеv
а почему у тебя есть кенон дээс с полным кадром

не надо все буквально понимать.
У него на работе есть. Служебный.
0
От пользователя AV-music
а что это за рав конвертор такой, который и в tif и в jpg конвертить может

С1 pro допустим. Только чет непонятное, что с цветом тифа случилось, может руки? :-)
0
От пользователя AV-music
а что это за рав конвертор такой, который и в tif и в jpg конвертить может? да причем еще конвертить по разному?

может быть снималось в режиме raw+jpg, а потом конвертилкой tif получился?

не видел ещё ни одного конвертера, который бы не предлагал к сохранению всевозможные форматы... в том числе и тифы, и гифы, и джипеги и т.д.

про michaelgzowski думаю, что у него к фотошопу привинчен какой-нибудь неправильный цветовой профиль. честно говоря эта картинка - не показатель, т.к. не демонстрирует ухудшение или улучшениее какчества результата. было бы показательным продемонстрировать 100-200%ый кроп в тех же окошках. вобще что-то задачи и их решения люди даже не поедставляют, но, блин, спорят....
0
От пользователя Dudarеv
напечатай оба этих файла, и внимательно смотришь, и опять не замечаешь разницы (тоже можешь оспорить, но с визуальными аргументами*)

Жень, я конечно не хочу в спор ввязываться - каждому свое, но разница есть. Она небольшая, но точно есть. Я ее видел сразу. А уж как jpeg страдает после повторных обработок ты и сам понимаешь.


От пользователя a.v.s.
Цитата:
От пользователя: Elowen Deeowen
если б Вы сказали как я это сделал


зумом, как мне мнится.

зумом ли? Может это просто вода?
0
От пользователя MSole
Она небольшая, но точно есть

Ну ткните носом в разницу, не вижу ее, хочу прозреть :-)
Конвертни рав в жпег и тифф, и прямо носом меня туда :-)
0
mgs2010
От пользователя Dudarеv


От пользователя AV-music


технология.
фотокаем в RAW
закидываем в фотошоп (дергаем бегунки как надо) сохраняем в TIFF и закрываем фаил
вновь закидываем фаил RAW в фотошоп (дергаем бегунки как надо)
сохраняем в JPG и закрываем фаил
далее открываем TIFF и JPG - результат выше.

по иному не обучен
подскажите другую схему буду рад

почему TIFF синюшный получился, я хз.
напечал часть фотографии на принтере
TIFF качественнее чем JPG (возможно из-за цветовой разницы)
затем подогнал цветовые параметры TIFF под JPG и напечатал часть фотографии. Особой разницы теперь нет.
0
a:v:s
От пользователя Stalin_AS
как теряется в тифе информация в пересветах на небе, мож просто в тифф сами камеры не всегда корректно сохраняют?
в RAW разрядность выше, диапазоны ширше, информации больше.
при его конвертации в тот же TIFF можно лишнее отрезать по-разному.
например, вытянуть света или тени.
(очень примитивно объясняю)
От пользователя -=mozg=-
Там могут быть самые разные виды сжатия - он полного его отсутствия до jpeg и ZIP.
единственный классический и правильный* тип сжатия — LZW.
все прочее — от лукавого.

* но не понимается в частности RIP`ом от Норицы.

по существу:
поигрался сейчас TIFF vs JPEG quality 12.
исходник — разные сканы с плёнки.

скажем так:
разница есть, возможно вылезет незначительно при большом увеличении.
но если рядом не класть — вряд ли заметна.

с цифроисходниками и при бОльшем сжатии возможно будет более заметна.
0
mgs2010
От пользователя Dudarеv

данная картинка показывает только разницу в цвете и все.
0
От пользователя michaelgzowski
фотокаем в RAW
закидываем в фотошоп (дергаем бегунки как надо) сохраняем в TIFF и закрываем фаил
вновь закидываем фаил RAW в фотошоп (дергаем бегунки как надо)
сохраняем в JPG и закрываем фаил

зачем закрыл то? трабл случился из-за того, что ты по разному чего-то там надёргал...
использовал бы Save as сначала в один формат, затем в другой. ну и открыл бы их паралельно.


От пользователя michaelgzowski
затем подогнал цветовые параметры TIFF под JPG


дык выходит, что jpeg - рулез фарева, а тиф - ненужный гемор? :-)
0
mgs2010
От пользователя Dudarеv

параметры открытия RAW для сохранения в TIFF и JPG одинаковые (т.е. дергал одинаково, что там, что там)

рулез не рулез, но TIFF это гемор!
0
От пользователя MSole
Жень, я конечно не хочу в спор ввязываться - каждому свое, но разница есть. Она небольшая, но точно есть. Я ее видел сразу. А уж как jpeg страдает после повторных обработок ты и сам понимаешь.


ты уже ввязался ;-)
ты хотел сказать, что разница "должна быть" ? :-)
а видел ты её при каких обстоятельствах? случаем не снял в raw+jpeg, потом напечатал jpeg и пропощенный через фотошоп рав, который изначально предлагает вытянуть всё, что только можно (отпсевдохэдээрить) имеющийся оригинал... потом закинул в тиф и отнёс это в лабу...

ты разницу сможешь знаешь как определить? если у тебя будет весьма точный спектрометр (или как его там) и то, за счёт того, что алгоритм описания цвета/яркости каждого пикселя разный в жепеге и в тифе (могу быть не прав, но за счёт чего компрессия?)
0
От пользователя michaelgzowski
параметры открытия RAW для сохранения в TIFF и JPG одинаковые (т.е. дергал одинаково, что там, что там)

рулез не рулез, но TIFF это гемор!


думаю, что разница из-за вложенного цветового профиля в jpeg (тот же sRGB, и не подписание онного в тифе) но честно говоря - я уже не могу столь уверенно утверждать об этом, т.к. не программист.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.