70 лет исполняется сегодня приказу, унесшиму жизнь и здоровье почти 2 миллионов человек

ASV
От пользователя IgorH
Вообще, читаю и ужасаюсь ! Сталин поднял экономику ? Люди ее подняли, люди ! Наши с вами деды и прадеды ! А вы, восхваляющие Сталина, сами согласились бы на рабский труд ? Крестьяне не имели паспортов и были по сути крепостными. Рабочим грозил срок за опоздание на 20 минут. При этом к любому могли ночью придти и забрать. Вы хотите повторения ? Сидите и думаете "так это ж меня не касается, это к соседу пришли. " Так завтра придут и за вами !

И те же развалили при Хрущёве?
2 / 0
Scan
От пользователя Juri V
Ага, а снимать квартиру в ебурге будет стоить не менее 15 тыр в месяц, ага, ещё её за эти 15 тыр найти надо (не пробовали?) ага, и ещё скоко там платют то квалифицированным? 20? 25? и что велика выгода от такого перезда???


Не только пробовал, но и находил неоднократно, не себе правда, друзьям, переехавшим в Екб. Не менее 15 - это Вы загнули. Я бы сказал - в пределах.

А вот Вам примеры зарплат: квалифицированный монтажник слаботочки зарабатывает от 30тр, квалифицированный сантехник - от 45тр, квалифицированный крановщик автокрана - от 35тр, квалифицированный бульдозерист - от 40тр. Это зарплаты, которые получают или платят мои знакомые. Никто из них не обсуждает даже полезность переезда в Екб. Они просто работают хорошо, так, что за ними не надо переделывать и получают столько, сколько считают достойным за свой труд.

Блин, да обычная бригада армян, которая приятелю дом строит, зарабатывает на человека от 50тр. Правда они работают по 10-12 часов в день. Зато в доме, который они строят, стены вертикальные и сходятся под прямым углом, полы горизонтальные и не скрипят и т.д. Т.е. сделано все качественно.

А если ты безрукий или безмозглый - ну что делать, работай за то, сколько дадут. Да и таких-то на работу "принеси-подай вовремя" не найти - либо с бодуна опаздывают, либо своровать че-то норовят. А нахер они такие нужны, спрашивается?

Вы сейчас скажете: как так можно о людях, им ведь человеческие условия нужны, вот в советское время...
В советское время либо убивали всех, кто открыто хотел себе больше чем партия позволила (при сталине), либо они просто сидели на шее у остальных ( при брежневе). Советское время само себя сожрало, причем не только людей - все остальные ресурсы тоже. Сожрало, и оставило после себя гниль и рухлядь. Этот как старые дома - вроде еще стоят, но уже жить в них стремно - перекрытия гнилые, трубы лопаются, подъезд зассан так, что не отмоешь. Так и совок - сгнил, рухнул, пыль еще не осела. И сейчас есть выбор - строить снова совок, общественную казарму-тюрьму, или каждый себе построит то, что сможет, на что силенок хватит, и не будет завидовать соседу, если сосед преуспеет больше.
7 / 5
Статья агитка и пропаганда, как такое редакторы в новости пропускают
2 / 3
Juri V
От пользователя Scan
А вот Вам примеры зарплат: квалифицированный монтажник слаботочки зарабатывает от 30тр, квалифицированный сантехник - от 45тр, квалифицированный крановщик автокрана - от 35тр, квалифицированный бульдозерист - от 40тр. Это зарплаты, которые получают или платят мои знакомые. Никто из них не обсуждает даже полезность переезда в Екб. Они просто работают хорошо, так, что за ними не надо переделывать и получают столько, сколько считают достойным за свой труд.


Хорошо, а теперь пожалуйста приведите примеры зарплат квалифицированного токаря, шлифовщика, металлурга, инженера не строителя, а например специалиста в области машиностроения... интересно было бы глянуть... водителя того же категории В... или водителя троллейбуса... Всё вами перечисленное относится к строительству, а вы не строителя, а того кто на заводе работает, аллюминий с вольфрамом выплавляет... или они на хер никому не нужны, ни аллюминий ни вольфрам??? или например шахтёра проходчика??? ага? хер вы здесь с такими специальностями работу с достойной оплатой найдёте... кстати, скоро и строителям платить меньше станут... так что придётся вашим друзьям своим рабочим объяснять что мол больше воровать нечего... в том смысле что все воры уже понастроили больше чем могут освоить... что тогда???*
6 / 3
возвращаясь к ежову. с сентября этого года вступает в силу новый уголовно-процессуальный кодекс. следствие согласно этому кодексу теперь независимо. можно забыть про жалобы прокурору, который теперь для следствия никто. если вас раньше конкуренты заказывали ментам, но вам это сошло к рук пора сушить сухари. если вы раньше не платили ментам когда они просили - пора сушить сухари. типа 37 год с условиях рыночной экономики.
4 / 1
=PacMan=
От пользователя Juri V
в этом случае менеджерам просто торговать станет нечем, ибо товары никто доставлять не будет, да и офисы менеджеров быстро говном зарастут, ибо уборщицы до офисов не доедут, нет у них нексий.


Если водители грузовых автомобилей буду поголовно увольняться и перейдут в менеджеры, в этом случае вырастет спрос у владельцев автотранспортных предприятий на водителей, и они вынуждены будут поднять зарплату водителям. В условиях перенасыщения рынка низкоквалифицированными менеджерами предложение будет намного превышать спрос, их либо на работу просто брать не будут, либо устанавливать зарплату еще меньше, чем у него была при водительской работе. Т.о. водители перейдут обратно к своим преждим занятиям, либо, видя, что делается на рынке труда, вообще перестанут думать о переквалификации, и все встанет на свои места. Это все очень просто, это азы экономической науки, возьмите любой учебник, про взаимосвязь спроса и предложения там написано не в первой, так во второй главе :-)

От пользователя Juri V
мне жаль вас ибо бывает понимание происходящего приходит тогда когда это уже поздно...


Спасибо, но в жалости я вашей не нуждаюсь :-)



От пользователя Juri V
например когда на ваше место работы, в случае что вы не получили должного образования, придёт профессионал и вам придётся вспоминать азы специальности токаря например, но тот кто долго работал токарем...


Я лучше отвечу вам как руководитель. Если я найду менеджера более квалифицированного, я непременно предложу ему работу с бОльшим окладом, чем обычно, и при возможности заменю его на того работника, качество которого желает лучшего. Для этого люди и учатся в вузах и техникумах, в противном случае ко мне любой недоучившийся до 11 класса стал бы приходить и "качать права", мол, я тоже хочу сидеть в офисе и получать зарплату непонятно за что... не вижу здесь ничего нелогичного и несправедливого :-)

От пользователя Juri V
не хочу вас разочаровывать, но Свердловчане себя именно так и называют, а если и говорят про Екатеринбург, то говорят Ебург... Екатеринбург как-то не слышал давно уже те жне лет 7 или более....

Вы меня нисколько не разочаровали, если точнее, то пишется сокращенное от Екатеринбург "Е-бург" чаще всего, через дефис
3 / 4
=PacMan=
От пользователя Juri V
в том смысле что все воры уже понастроили больше чем могут освоить...


Еще тезис один... мой отец всю жизнь проработал летчиком в авиакомпании, предпринимательством не занимался, "купи-продай" вообще не го стихия, хотя возможность в начале 90-х была - другние летчики, летающие за границу, контейнерами везли с Эмиратов телевизоры-видики-приставки и толкали их предпринимателям. Сейчас он на пенсии, на даче строит дом, постоянно закупает стройматериалы. И вы вот так, с легкой руки, не задумавшись, назвали его "вором". (замечу, что он на пенсии, пенсия у пилотов может и выше, но до Дерипаски с Абрамовичем ему очень далеко). Мне вот интересно, если даже он для вас вор, а кто тогда не вор? Бомж из соседнего подъезда? Мать-алкоголичка, бросившая ребенка в детдоме? Конечно, такое стройматериалы покупать не будут (обеспечивая работой строителей), они лучше последнюю десятку на спирт потратят, на закуску даже удавятся.
Да, удивительными людьми полон Интернет, в жизни я с такими бы, наверное, вряд ли встретился и поговорил ввиду сильной расхожести кругов обитания :-)
5 / 3
ясно ж сказано, что репрессиям подверглись кулаки, уголовники и ассоциальные элементы! То есть тех, которых расплодилось нынче!. И на х... лезите на 70 лет назад. Разберитесь с декабрём 1994, когда в мясо превратили солдатиков наших в Чечне. Все приказы дававшие живы, окромя иуды-пьяницы. Вот их в самы раз бы под пресс репрессий подложить. Нискоко не жалко. Так что таких вот Сталин и уничтожал! И правильно делал. И историю кусками недозволительно кусками выдерать! Не по маркетологически это!
7 / 5
Мудретский чукоц
От пользователя Scan
А вот Вам примеры зарплат: квалифицированный монтажник слаботочки зарабатывает от 30тр, квалифицированный сантехник - от 45тр, квалифицированный крановщик автокрана - от 35тр, квалифицированный бульдозерист - от 40тр. Это зарплаты, которые получают или платят мои знакомые. Никто из них не обсуждает даже полезность переезда в Екб. Они просто работают хорошо, так, что за ними не надо переделывать и получают столько, сколько считают достойным за свой труд.

Блин, да обычная бригада армян, которая приятелю дом строит, зарабатывает на человека от 50тр. Правда они работают по 10-12 часов в день. Зато в доме, который они строят, стены вертикальные и сходятся под прямым углом, полы горизонтальные и не скрипят и т.д. Т.е. сделано все качественно.


Ну я не знаю на счёт армян, может они, да таджики именно столько и зарабатывают.
А вот мой друг работает на стройке начальником участка, у него высшее профильное образование, не пьёт и даже не курит, опыт работы имеется.
Но вот не платят ему таких зарплат, как тут написано.
Получал он, правда, однажды зарплату под 50 тыщ, это было в дочерней фиме "Атомстройкомплекса", но недолго, можно сказать сезонная работёнка была, потом сократили.
А так сколько работы не искал, везде прорабам платят по 12-15 тысяч, строителям на пару тыщ меньше.
Есть, конечно, места где платят много, но их единицы, там устраиваются по блату и я так подозреваю, что как-раз таки, в основном, армяне там и работают.
7 / 2
Мудретский чукоц
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
И вы вот так, с легкой руки, не задумавшись, назвали его "вором".

Не юродствуйте. Что вы к одной фразе то прицепились? Смысл сообщения совсем другой.
2 / 3
=PacMan=
От пользователя primuzz
Не юродствуйте. Что вы к одной фразе то прицепились? Смысл сообщения совсем другой.


Фразу прежде чем "кидать" обдумывать надо. Если тут иной смысл - поясните, если есть желание :-)
3 / 2
БУБЛЬ-ГУМ
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Они убили Кенни

можно узнать кто такой Кенни?
1 / 3
Мудретский чукоц
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Фразу прежде чем "кидать" обдумывать надо.


Прочитав фразу, тоже обдумать полезно прочитанное, прежде чем отвечать.

Смысл фразы в том, что спрос на недвижимость начал падать, поэтому строить становиться невыгодно, поэтому строителям платить будут меньше. А невыгодно будет строить и скупать подъездами жильё тем, кто наворовал в своё время кучу денег и сейчас продолжает махинации устраивать, например как искуственное создание дефицита жилья.
Вашего отца, который себе строить дачку, никто не упоминал.
Сообщение касалось строительных олигархов и всемозможных мошенников в этой сфере, таких как "Новый град" (или как там его?) и ему подобных.
4 / 0
=PacMan=
От пользователя primuzz
строителям платить будут меньше.


сомневаюсь, что остановка роста цен на недвижимость повлияет на зарплаты строителей. Рентабельность стоительного бинеса 500% была 2 года назад.. если говорить проще, то три-четыре года назад жилье строилось не меньшими темпами, чем сейчас, это и тогда был выгодный бизнес... с повышением цен строителям зарплаты если и повышали, то совсем не пропорционально росту цен, поэтому сегодня, когда цены достигли своего исторического максимума, "запас" еще очень велик
3 / 1
Мудретский чукоц
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
сомневаюсь, что остановка роста цен на недвижимость повлияет на зарплаты строителей


Вы мой пост, пятью сообщениями выше почитайте. Я тоже сомневаюсь, что строителям будут платить меньше, потому что меньше уже некуда. А вот армяне по 50 тысяч получать уже будут вряд-ли.. Ну если только они не коттеджи строят.
Вопрос, в общем спорный. Но вашего папы пенсионера тот пост не касается, вы с этим согласны?

Кстати, на счёт коттеджей тоже есть интересные подробности. Один мужик рассказывал историю своего бизнеса, коттеджи он строил. Так вот из той истории понятно почему армяне зарабатывают круто, а тому мужику пришлось бизнес свой бросить. В газетах об этом не напишут, понятно.
1 / 0
Juri V
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Сейчас он на пенсии, на даче строит дом, постоянно закупает стройматериалы. И вы вот так, с легкой руки, не задумавшись, назвали его "вором". (замечу, что он на пенсии, пенсия у пилотов может и выше, но до Дерипаски с Абрамовичем ему очень далеко). Мне вот интересно, если даже он для вас вор, а кто тогда не вор?


А я и не говорил о вашем отце, это во первых, во вторых вы явно помогаете ему деньгами, а то даже при той пенсии что у него ему не сдюжить. Так? Я имел в виду рынок элитного жилья на котором сейчас пока ещё делают деньги, но совсем скоро его уже не станет.. год, может два ещё продлится эта бадяга, а дальше тишина, то есть коллапс... Кстати то что вы приводите тут выдержки из учебников
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Если водители грузовых автомобилей буду поголовно увольняться и перейдут в менеджеры, в этом случае вырастет спрос у владельцев автотранспортных предприятий на водителей, и они вынуждены будут поднять зарплату водителям. В условиях перенасыщения рынка низкоквалифицированными менеджерами предложение будет намного превышать спрос, их либо на работу просто брать не будут, либо устанавливать зарплату еще меньше, чем у него была при водительской работе. Т.о. водители перейдут обратно к своим преждим занятиям, либо, видя, что делается на рынке труда, вообще перестанут думать о переквалификации, и все встанет на свои места.

не более чем выдержки из учебников... по прошествии всего 16 лет вакханалии сейчас очень сложно найти грамотного токаря фрезировщика и так далее... и вы говорите откровенную чушь, так как сам я довольно долго руководил одним из предприятий (не владел им, а был зам директора) и я прекрасно помню как плюхались мы с поиском рабочих которые могут, не только хотят, но и могут и умеют работать. Это как раз и есть результат того что вы называете азами экономики. Может такое и работает где-нибудь в уганде, но смею вас уверить - если б работало это на самом деле не было б тогда эффективным профсоюзное движение на том-же самом западе, а оно там эффективно именно потому что рабочие не увольняются, а банально бастуют, чем вызывают колосальные убытки корпораций... у нас же они, как правило просто боятся, тех же ментов, братков и так далее, но бывает что и зайцам надоедает бояться, тогда и случается то что случилось в России в 1917 годе, и как следствие этого и репрессии к, может быть и не столь виноватым кулакам , нынче это те же представители среднего и малого бизнеса... понятно что им некуда и не с чем бежать, но получали они по мордам именно из-за того что идиотское правление николашки привело к этому... истоки всего там, именно в неумном руководстве... не было бы ни революции ни всего что за ней последывало - рули николашка и прочие грамотно... ну так как нам сейчас это рассказывают...

От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Фразу прежде чем "кидать" обдумывать надо. Если тут иной смысл - поясните, если есть желание

А вы читать сначала научитесь, потом выводы делайте.
7 / 2
Мудретский чукоц
От пользователя Juri V
истоки всего там, именно в неумном руководстве...

Именно так и есть. Что раньше, что теперь.
Проблема как-раз в руководстве, то есть в отсутвии его как явления, а не в том, что народ спился и работать не хочет.
Русский народ - самый умный и трудолюбивый народ. Только вот ещё беда в том, что он не един как нация.

"Divide et impera" - это с нами и сделали.
4 / 0
Отличительная черта быдла - оно просто обожает власть, государство, ментов, чинарей, самый жир системы, ему нравится чувствовать себя винтиком, нравится причастность, опричность, воцерковленность. Прикормыши усегда ценились вуастью. Прикормыш хорошо стучит из офиса, помогает наживаться на геноциде народов, теоретически обосновывает историческую необходимость геноцида, подкрепляя её практическими примерами, как завещал прикормышам Гитлер-Сталин-Ельцин-Путин.

Российское государство было создано в результате
беспрецедентного ограбления населения, и легитимным
не станет никогда. Это объясняет его "приоритеты".
Главным приоритетом "элиты" является все скиздить
и вывезти. Но пока еще есть чего скиздить, надо
держать население невежественным и нетрезвым, чтоб
не возмущалось. Поэтому с наукой и образованием в
РФ боролись при Гайдаре, боролись при Черномырдине,
и продолжают бороться. Естественный союзник власти
в борьбе с просвещением - водка и религия. Водка
освятит, покроет любой курс и сгладит социальные
разрывы. А равно и РПЦ.

А что людишки мрут много - для власти это
дополнительный бонус. Население должно быть
покорным и безгласным и желательно мертвым.
"Поститесь, молитесь, и слушайте радио Радонеж".

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2007 22:40]
5 / 6
Scan
От пользователя Juri V
инженера не строителя

инженер-электронщик - $3k + плюс иномарка в подарок от компании - устраивает? другой инженер-электронщик - 30тр + квартальные премии, тоже не жалуется на жизнь, дачу вот недавно достроил.
инженер-технолог на заводе в области - 45тр, правда он кандидат физ мат наук, защитился в 25 лет, так и кто другим мешает? благо, по отзывам старшего поколения, кандидатскую защитить не так сложно, как раньше.
инженер-связист - 60-90тр, опять же правда девченка сидит за автокадом по 10 часов в день. зато сама квартиру себе купила уже.
От пользователя Juri V
водителя того же категории В...

водила, который меня часто по утрам подвозит, не меньше 30тр в месяц бомбит, при этом работает часов до 3 дня, позже его никогда не видел.
Знакомый на газели зарабатывает около 40тр. Это маленькие зарплаты? Правда оба не пьют. Вообще.

Я не буду говорить про программеров, или дизайнеров, в 37 форума про них уже столько перетерто. Но пока одни ноют, что программерам и дизайнерам мало платят, другие легко зарабатывают по 50-100тр, от зависимости от опыта, знаний и амбиций.

От пользователя Juri V
хер вы здесь с такими специальностями работу с достойной оплатой найдёте

Ну как показывает практике, не такой уж хер, как Вам кажется.
А потом, кто сказал, что человек всю жизнь должен работать по одной специальности? Сегодня одни специальности нужны, завтра другие - пошел да переучился. Опять же - одни деньги платят, за то, чтобы получить перспективную специальность, а другие ноют, что работы по их специальности нет.
Жена у меня 4 специальности сменила за 8 лет - от юриста до системного аналитика. Зато сейчас зарабатывает столько, что большинство в этом форуме слюни пускать будут.

От пользователя Juri V
кстати, скоро и строителям платить меньше станут...

Хорошим строителям никогда мало платить не будут :-)

От пользователя Juri V
ак что придётся вашим друзьям своим рабочим объяснять что мол больше воровать нечего... в том смысле что все воры уже понастроили больше чем могут освоить...

Это в нашей то стране, где по 9 кв.м. жилой площади на человека не везде обеспечит могут? При нормах в цивилизованных странах примерно от 20 квадратов? Да тут еще строить и строить. И опять же - хорошие строители без работы и без денег не останутся.


ИМХО, все от людей зависит - от их способностей обучаться, трудиться, от их желания жить хорошо и не зависеть от милости божией/государственной/партийной.


От пользователя primuzz
А вот мой друг работает на стройке начальником участка, у него высшее профильное образование, не пьёт и даже не курит, опыт работы имеется.
Но вот не платят ему таких зарплат, как тут написано.


А и строителям, про которых я писал, никто не платит - они сами зарабатывают :-) Сами на себя работают, не на дядю. Не так уж сложно, можете мне поверить.
Вообще, в городе, где найти нормального плиточника, чтобы кафель в ванной положить, не просто, по моему невозможно мало зарабатывать.
4 / 1
От пользователя AlexTheNord
А про официальное кол-во потерь в ВОВ - вроде собираются опубликовать существующий список всех погибших. Речь как раз шла о 7,5 млн. фамилий


Алекс, количество убитых НА ПОЛЕ БОЯ действительно варьируется между 7.5 млн и 8.6 млн. Но туда не вошли пленные, которых только в 1941 было > 4 млн. Большинство из них немцы (братский народ, по версии дяди Вити) уморили голодом. Их тоже надо считать как БОЕВЫЕ и БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери
0
Master66
От пользователя AlexTheNord
Фашисты уничтожали чужие народы, а коммунисты — свой;
20 миллионов убитых на войне с немцами, двадцать — на войне с собственным народом;
Было расстреляно 10 миллионов человек;
40, 50, 60 вплоть до 120(!) миллионов прошедших лагеря;

Конечно завышены цифры прошедших лагеря, уж не знаю откудова такие вы взяли и кого "разоблачаете" : ))) А вот количество убитых довольно точное- только не во время одного 37г, а за все время включая гражданскую войну!

Арутюнов А.А. Досье Ленина без ретуши. Документы. Факты. Свидетельства. М.1999. http://www.elibrus.1gb.ru/ist2.shtml
"Большевистское правительство создавало в стране искусственный голод. Например, когда во многих губерниях России в 1921 году был неурожай, а в центральных районах удался хороший урожай картофеля, правительство не отправило его в голодающие губернии, чтобы спасти жизнь людей. Оно велело передать урожай картофеля Главспирту. Архивные документы свидетельствуют: "7 октября на межведомственном совещании в Москве ему (Главспирту. А.А.) установили годовой экспортный план по Внешторгу " 1 миллион ведер питьевого спирта". В результате преступных решений советского правительства погибли миллионы российских граждан.

При изучении архивных документов о деятельности большевистского правительства в рассматриваемый период создается впечатление, что оно сознательно уничтожало население России. Фактически это был геноцид. Масштабы точных людских потерь в стране трудно представить. Да и кто их считал на самом деле. Только в 1918-1920 годах погибло более 10 млн. человек (10 180 000) плюс жертвы страшного голода 1921-1922 годов - еще пять с лишним миллионов людей (5 053 000)894. Всего же только за годы гражданской войны из жизни ушло более 15 млн. человек."

Энциклопедический словарь "Народы России" изд. 1994.

"Абс. численность нас. страны непрерывно падала с момента революции и до нач.1923 - в результате прямых военных потерь в гражд.войне, эпидемий тифа и испанки, двух катастрофических засух (1920 и 1921)..., отрицательного сальдо внешнегос. миграций (более 2 млн.чел.), резко упавшего уровня рождаемости и возросшего уровня смертности. Всего в 1918-22 гг. страна недосчиталась по минимальным оценкам 17 млн. чел."
От пользователя AlexTheNord
Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?

Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть.

А че тут опровегать то : ))) Никто и не утвердждал что разом в 37г убили 15-20 млн. Это методично делала с момента основания бандитская советская власть начиная с автора конлагерей Вовочки Ленина и кончая улыбчивым убийцем папашей всех народов великим ученым тов Сталиным.

По официальным архивным данным, в 1930-1953 гг. по обвинению в контрреволюционной, антигосударственной деятельности было вынесено 3.778.234 обвинительных приговора, в том числе 786.098 смертных (количество репресированных людей должно корректироваться в сторону уменьшения, вследствие вынесения нескольких приговоров одному и тому же человеку и неисполнения смертных приговоров). В годы пика репрессий (1937, 1938), НКВД арестовал около 1,5 млн. человек, из которых около 700 тыс. было расстреляно, то есть, в среднем, по 1,000 расстрелов в день.

------ На эту темку уже был спор на КЛиО, тупо процитирую:
"вы не включаете в репрессированные основную часть пострадавших: сосланные "народы-враги", члены семей "врагов-народа", раскулаченные и т.д. Количество этих людей формально не осужденных судом, но фактически находящихся на положении заключенных В РАЗЫ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЛЮДЕЙ СИДЕВШИХ ОДНОВРЕМЕННО В ЛАГЕРЯХ И ТЮРЬМАХ. Кстати, в 30-50-е годы в СССР приговоры приводились обычно очень быстро как на конвеере, поэтому ротация в той же тюрьме на 5-6 тыс. человек была очень быстрая...за год через нее могло пройти порядка 70-80 тыс., а под тюрьмы и временные пункты задержания приспосабливались бывшие церкви, монастыри, склады, так что количество таких мест было намного больше чем количество тюрем сейчас и всяких СИЗО....а уж про лагеря-то и говорить смешно...в Свердловской области их было десятки и сотни... "
От пользователя iprit
От пользователя: div82
ИС плоды труда людей использовал на благо страны, а сейчас мы вкалываем,чтобы дядя в Израиле купил очередную яхту.В те годы были построены уникальные предприятия, из которых сейчас олигархи выжимают последние капли.

При Ельцине все разворовали - демократы хреновы.

1) Да, при Ельцине разворовали. Ибо правящий режим- ВОРОВСКОЙ. НО- раньше был БАНДИТСКИЙ! И никакого другого варианта "перестройки" быть не могло. Просто сейчас юридически зафиксировали свою собственность хозяева нашей страны, причем то что раньше и так принадлежало вовсе не народу- а правящей номенклатуре.
2) ИС не на "благо" страны использовал труд людей!!! А для Выживания своего правящего режима! И "по факту"- его идея индустриализации и усиления военной машины, жуткая система подавления личности в ущерб её основополагающим интересам- ПРОИГРАЛА войну с окружающим миром. Проиграла естественный отбор. Ибо рабство (а никакого коммунизма, социализма, марксизма и т.п у нас не было- а было идеологическое рабство, некая высшая форма крепостничества. Да и сейчас всякие прописки- регистрации остались, жилищный бардак- попросту всё еще нету в стране свободного перемещения рабсилы необходимого для построения капитализма, для конкуренции, для развития) экономически НЕвыгодно.

Страна просто не выдержала гонки которую задал Сталин, стратегическая ошибка которая и привела к банкротству и развалу страны. Даже Германия не так грубо ошиблась, и не "надсадилась" полностью, и смогла восстановиться. Фактически ВЫИГРАВ глобальную войну с СССР.

Те кто считает что СССР выиграл войну и что Сталин сделал нечто хорошее по сравнению с предыдущей ситуацией в нашей стране- просто лукавят. И территории нету как у царской России, и влияния, и даже долги приходится возвращать : ))) Так и будем теперь "навсегда" равняться по 1913 году...
От пользователя iprit
От пользователя: stranger2004
при сталине берия был за всех маньяков и насильников вместе

Один и в Москве, а не по 10 в каждой области.
Меня устраивает такой "валютный" курс!!!

Гыгы : ))) А то что заманьячили людей в тысячи раз больше чем эти ваши "по 10 в области"- такой курс вас тоже устраивает?!
От пользователя IgorH
Вообще, я гляжу, действительно в такой стране надо убивать и сажать - иначе нельзя. Эти люди с психологией рабов работают только пока боятся.

Вот вот, что и следовало доказать. Мерзкие словечки которые следуют из мерзкой лживой логики...
Чтож- желаю чтобы применительно к вам ваше желание- сбылось.

А по сути немудрено, когда сотни лет в стране то междуусобицы то гражданская война то опричнина то репрессии- и всё это "на благо" страны А НЕ НА БЛАГО НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ!!!- немудрено что выжили только люди с психологией рабов.
Да и сейчас продолжают оболванивать.
От пользователя AlexTheNord
Имел место массовый саботаж крестьян в районах, именно на них обрушился голод. Как надо поступать с саботажниками в условиях угрозы существования государства? Верно, подавить. Правильно сделала Советская Власть, только поздно.

Еще один "логичный" подавитель людей, и вам желаю чтобы с вами обошлась жизнь таким же образом.

Если расшифровать "саботажника" как нормального здравомыслящего крестьянина умеющего работать и не желающего "добровольно" объединяться в колхоз с люмпенами и уродами- то все понятнее станет. А "угроза существования государства"- это проблемы самого государства, его представителей- чиновников входящих в номенклатуру. Кстати все равно оно развалилось, ибо нежизнеспосбное уродство. И еще дальше будет разваливаться ибо сейчас такое же уродство.

Нужно в качестве стратегической цели рассматривать интересы ЛЮДЕЙ а не сраного "государства" в лице правящей элиты. Иначе все "благие методы" насилия от Петра до Сталина- все равно приведут к разорению. Не люди должны изо всех сил "патриотично" трудиться для страны, а наоборот- страна должна быть создана в таком виде который максимально облегчает жизнь людей!

А то и впрямь как в книжках прикалываются- люди проголосуют на референдуме за присоединение к Японии не только Курил но и всей территории России : ))))))))))))))
От пользователя Scan
Советское время само себя сожрало, причем не только людей - все остальные ресурсы тоже. Сожрало, и оставило после себя гниль и рухлядь. Этот как старые дома - вроде еще стоят, но уже жить в них стремно - перекрытия гнилые, трубы лопаются, подъезд зассан так, что не отмоешь. Так и совок - сгнил, рухнул, пыль еще не осела. И сейчас есть выбор - строить снова совок, общественную казарму-тюрьму, или каждый себе построит то, что сможет, на что силенок хватит, и не будет завидовать соседу, если сосед преуспеет больше.

Верно. Только надо помнить что рухнувшая бандитская страна- тюрьма не разрушена по стуи своей. Она просто из вооруженной банды переменовалась в ловкий воровской сходняк. Который все равно не даёт возможности нормально жить и который все равно такое же временное явление как и СССР. Только рухнет гораздо быстрее если не произойдет буржуазной революции : )))
А завидовать соседу перестанут когда ЗАКОН будет править страной. Когда условия стартовые- будут у всех соседей РАВНЫМИ. Когда не будет ВНЕзаконного расслоения в обществе и появится честная конкренция эффективных собственников а не присосок к трубе.

Для этого немного надо- признать награбленное большевиками именно награбленным, признать сворованное в сбербанке в 1991г и приватизированное на залоговых аукционах (предприятий приватизация которых была запрещена по закону!)- сворованным. И вернуть всё хозяевам!
Верите что такое возможно? : ))))))))))))))))) По моему все-таки рухнет снова : ))))))))

Одно успокаивает- заранее известно чего сделают с нынешней элитой, все ведь за бугор сбежать не успеют. Чтож, еще появятся новые святые в РПЦ : )))))))))))))))))))))))
От пользователя Фуа-гра
Российское государство было создано в результате
беспрецедентного ограбления населения, и легитимным
не станет никогда. Это объясняет его "приоритеты".
Главным приоритетом "элиты" является все скиздить
и вывезти. Но пока еще есть чего скиздить, надо
держать население невежественным и нетрезвым, чтоб
не возмущалось. Поэтому с наукой и образованием в
РФ боролись при Гайдаре, боролись при Черномырдине,
и продолжают бороться. Естественный союзник власти
в борьбе с просвещением - водка и религия. Водка
освятит, покроет любой курс и сгладит социальные
разрывы. А равно и РПЦ.

Совершенно верно!!! Легитимность практически невозможна. Беззаконие и коррупция встроены в систему.

И кстати не зря одни и теже пользователи "защищают" и Сталина и РПЦ : )))) Надо сходить в тему про академиков и церковь и че-нить интересненькое для AlexTheNord там оставить : ))))))))))))) Отвратительная бесчеловечная религиозная мораль- особенно в исполнении православной церкви- всегда использовалась правителями России для "сплочения" трудящихся в деле отключения ихних мозгов и лизания жопы властям.
4 / 3
~=Максим Максимович=~
От пользователя news@e1.ru
Приказ Колобкова имел четкое самоназвание - операция по ликвидации бывших комерсантов, браткови других антинефтестабилизационных элементов.

Из полутора миллионов человек, арестованных по разнарядке, спущенной этим приказом, 682 тысячи человек было расстреляло, 635 - отправлено в лагеря. И ничтожный процент составили чинари и оборотни в погонах. Практически "враги народа" были как раз теми самыми простыми гражданами - индивидуальными предпринимателями, фермерами, инженерами на оутсорсинге. Из числа тех, кому не за что было любить новую чинарскую власть.

Это обстоятельство чинарская власть цинично учитывала. Те же бывшие комерсанты- у которых все отнято, как класс они ликвидированы, а как люди, что - будут дальше жить? С какой стати им чинарскую власть любить. Они ее враги на всю жизнь.

Или такие люди, кто в других левых партиях состоял или примыкал к уклонам. Не верится, чтобы они перевоспитались. Даже 50 тысяч человек из разряда формальных уголовников набрали именно по политическим мотивам.

Колобковский приказ вывел репрессивную тупиковскую политику на новый качественный уровень. Сверху спускается лимит на область, на республику, ФБО (федеральная банда опричников) подбирает соответствующих людей, и - внимание - местное партийное руководство визирует эти списки. То есть Тупиков повязал всех соратников круговой порукой. Они там на местах чинарсоревнование устраивают, перевыполняют план по арестам, требуют им квоту увеличить.

Такими подписантами Тупикову легко было манипулировать и сталкивать лбами в очередной набегающей волне террора. А начал он именно летом 2007-го, как представляется, потому что к этому времени уже четко обозначились провалы его нациоанльных проектов и прочей социально-экономической политики - доступное жилье в кредит на всю жизнь под 80% зарплаты, обернувшаяся голодом, индустриализация, воплотившаяся в одной лишь оборонной отрасли, - считают историки.

Пора было дать понять, кто в доме хозяин. Не случайно именно в 2007-м - на волне большого террора - Тупиков сказал свое приснопамятное - жить стало легче, жить стало - веселей, уровень жизни большинства россиян вырос и ВВП удвоился. Попробуй не согласись.

0
От пользователя БУБЛЬ-ГУМ
Цитата:
От пользователя: Они убили Кенни (сволочи)

Они убили Кенни

можно узнать кто такой Кенни?


Жувачка - ты сначала за свой базар ответь! Так кто такие жЫды? Это то же самое, что кацапы?
0
От пользователя Master66
Отвратительная бесчеловечная религиозная мораль- особенно в исполнении православной церкви- всегда использовалась правителями России для "сплочения" трудящихся в деле отключения ихних мозгов и лизания жопы властям.


Иерей Даниил Сысоев - воистину кладезь мудрости:

"Заметьте, что начиная с 1960 годов, когда теизм был
изгнан из университетов свободного мира наука не сделала
ни одного значащего открытия.

Теперь что касается отношения материализма и обычного
человека. Я полностью согласен с утверждением
Фейенрабента, что найчные теории должны разбираться судом
присяжных. У нас демократия, и народ через суд решает за
что платить, а за что нет. Вот например, Дарвиновский
музей - какие площади, и если их отдать под офисы -
сколько денег заработало бы государство? А если еще сдать
Институт эволюции. А еще сколько денег бросают на их
содержание?"

ОПРИЧНО!!! ЭКОНОМИЧЕСКИ ЭФФЕКТИВНО!!! ГУМАНИСТИЧНО УНД ВОЦЕРКОВЛЕННО!!!

Научные истины надо определять в суде, голосованием.
А дарвиновский музей и прочие музеи - закрыть, раз
они не нравятся Путину и его пристяжным попам.

Отдельно отмечу правописание слова "Фейенрабент"
Подозреваю, что все сведения о науке отец Сысоев
черпает из телевизионных лекций Александра
Гельевича Дугина.

Вот его биография
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=55772...

Чрезвычайно поучительное.

Вот интересуются, отчего путинское начальство
уничтожает науку, образование и медицину? А оттого, что
это предметы безбожные! Нехристианское образование
заведомо разрушительно и должно быть разрушено!
Также и нехристианская медицина! Учиться надо
в церковно-приходской школе. А лечиться постом
и молитвою! Молитвою и постом.

А науку вообще запретить.

Иерей Даниил Сысоев,
настоятель храма пророка Даниила на Кантемировской:

"Власти Бог не поручал заниматься образованием своих
сограждан. Власть учения дана только священству и отцам в
семье. Поэтому создание системы государственного
образования противоречит воле Творца.

Мы не признаем принципов светского образования. Ибо
передать образ Бога, выводя за скобки его Бытие
невозможно, а сама эта попытка преступнна и будет покарана
и в Судный День, и сейчас.

Образование должно быть только церковным. Нехристианское
образование заведомо разрушительно и должно быть
разрушено. Именно в нехристианском образовании и находится
корень нынешнего духовного и государственного
кризиса. Думаю, что не случайно в 90-тых годах кара Божия
упала именно на учителей и врачей.

Именно на учителей и врачей! Потому что первые убивают
души людей, а вторые - тела.

Из той же копилки православной мудрости.

Государство имеет от Бога полномочия на два главных дела -
это безопастность граждан и правосудие. Именно по
эффективности этих двух систем и должно оцениваться
деятельность власти. Власть не способна построить рай на
земле, но может помешать аду."

ОООООО!!!!

Взгляд истинно опричный и даже либертарианский!
Государственные институты, все без исключения,
являют собой непреодолимую преграду на Пути
к Свободе. Кроме полиции, армии и прокуратуры.
Ибо Свобода это Обладание Имуществом, а о каком
Имуществе можно говорить, если у вас нет
цепных ментов и омоновцев.

А медицина, образование, наука и все прочее - это
Искушение Диавольское, и для торжества церковности
надо пожечь университеты, запретить бесплатную
медицину, а науки вообще упразднить. Постом и
молитвою! Молитвою и постом.

К этому, в принципе говоря, и идет.
1 / 0
РОГ
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Я говорю о тех людях, которые тут плачутся о маленькой зарплате на заводе и при этом не желают пошевелить пальцем для изменения ситуации.

от жеж буржуи то. )) что продавать то будете, если никто ничего не будет производить?)))

От пользователя Ну и ну!
С сохой-то оно сытнее было, однако...

да не факт, однако... почему -то и с сохой люди мерли как мухи, при царе-батюшке. и это в 20-ом веке!!!)))
Вспомню пожалуй великого и неприкосновенного Петра. - такой же маньяк по сути, однако крайне редко в его сторону ругань можно услышать. Ну и до кучи про быдлячество - обвинять надо тех, кто кто установил крепостное право лет так 600 назад, и не вина людей, что за 6 лет у них психология не изменилась. на этом все.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.