70 лет исполняется сегодня приказу, унесшиму жизнь и здоровье почти 2 миллионов человек

Scan
От пользователя iprit
Люди тогда ничего не могли поднять - Сталин железной рукой все организовал.


Сталин железной рукой развалил НЭП (кстати НЭП - это когда люди сами за 2 года страну, закупающую хлеб, превратили в страну, хлеб продающую) и устроил несколько волн голода в России и на Украине. Это Вам пример мудрого руководства великого кормчего.

Просто те, кто мог и умел работать, тогда не соглашались работать за те копейки, которые могло платить государство на великих стройках. Вот их и заставляли.

От пользователя iprit
А сейчас за 5 т.р. труд не рабский?!

Не хочешь - не работай. За тунеядство никто в Сибирь не сошлет. Значит - не рабский.

От пользователя iprit
Трудовую дисциплину укреплял - одного посадят - 10 бояться будут.

Видимо, для Вас слова "свобода личности" - просто слова. Если человек не хочет работать - он имеет право не работать. Это азы. Нельзя сажать и убивать только за то, что человек - бездельник.
2 / 3
Scan
От пользователя Juri V
Вы передёргиваете, я не говорил что при Сталине всё было зашибись как круто, так же как не говорил что работали из под палки... я просто сказал что в Серове или Камышлове каком-нибудь - не будешь на заводе работать - сдохнешь с голода ибо в менты не всех работать возьмут, а так же лимит на киоскёров тоже ограничен, а в Свердловск, Моркву и прочие крупные города тоже не каждый уехать может, не потому что боится, а потому что есть многие иные причины, например возраст не тот уже чтоб на новое место со всей семьёй переезжать... Здесь не психология рабов работает, здесь что-то другое... просто наверное кушать, хотя бы доширак хочется...

Слушай, я не понимаю, в Екб квалифицированного рабочего днем с огнем не найти - любой специальности - строительной, промышленной особенно. Платят им больше офисных бездельников. И что - Серов или Михайловск далеко от Екб, не переехать никак? Хотел бы жить по человечески, детей вырастить - переехал бы. Тут другое - что лучший друган-собутыльник про меня скажет? А как же я на новом месте горючку пиздить буду, тут то все налажено? и т.д.
В Америке нормально за хорошей работой ехать через всю страну. У нас же будут дохнуть от безденежья, опускаться, но с места не стронутся, только жаловаться будут.
2 / 6
Juri V
От пользователя Scan
А Вы лично их изучали? или с чужих слов все?


Нет, бабушка одна с соседнего подъезда говорила, мы с ней на 3-м троллейбусе до метро ехали, ага... с уралмашу, район такой в ебурге есть, если вы не знаете, так на карте он вверху нарисованный, а то что снизу - то химмаш, ну тоже район такой, но там другая бабушка живёт, она мне про другое прассказывала, но к данной теме это отношения не имеет никакого, ага.


От пользователя Scan
Дак а почему вы работете за 7тр? не можете за больше? так сидите и не п...те, а можете - так что ж не работаете?

Я вот за 7тр даже на работу ходить не буду. Кстати, в сталинское время я бы однозначно был среди репресированных, потому что умею зарабатывать и не люблю делиться заработанным с теми, кто этого не умеет.



Дык мы ж убогонькие, мы ж работаем за 7 тыр... кстати, а вы то откуда знаете что я стоко денюжков получаю то а??? В только никому не говорите, а то придут злые дяденьки и всё отымут, налоговые инспектора наглючие и придут... Мы пиздеть, как вы ввыразились больше не будем, спасибочки за наку Scan уважаемый, мы будем попиздывать тихонечко скраешьку, ага? Только вы на нас не ругайтеся больше, а то мы такие все из себя глупенькие что позволяем за 7 тыр нами помыкивать всячески и униживать наше человеческое достоинтство...
4 / 3
Juri V
От пользователя Scan
Цитата:
От пользователя: Juri V


Слушай, я не понимаю, в Екб квалифицированного рабочего днем с огнем не найти - любой специальности - строительной, промышленной особенно. Платят им больше офисных бездельников. И что - Серов или Михайловск далеко от Екб, не переехать никак? Хотел бы жить по человечески, детей вырастить - переехал бы. Тут другое - что лучший друган-собутыльник про меня скажет? А как же я на новом месте горючку пиздить буду, тут то все налажено? и т.д.
В Америке нормально за хорошей работой ехать через всю страну. У нас же будут дохнуть от безденежья, опускаться, но с места не стронутся, только жаловаться будут.


Ага, а снимать квартиру в ебурге будет стоить не менее 15 тыр в месяц, ага, ещё её за эти 15 тыр найти надо (не пробовали?) ага, и ещё скоко там платют то квалифицированным? 20? 25? и что велика выгода от такого перезда??? Экономист херов....
8 / 2
СуперПонч
От пользователя Scan
Сталин железной рукой развалил НЭП (кстати НЭП - это когда люди сами за 2 года страну, закупающую хлеб, превратили в страну, хлеб продающую) и устроил несколько волн голода в России и на Украине. Это Вам пример мудрого руководства великого кормчего.

Хлеб во время голода на Украине и др. продавали за границу с еще бОльшим энтузиазмом-от этого и голод,что все за бугор ушло.Дядюшке Джо нужны были деньги для индустриального рывка.Кстати,до революции хлеб был основной составляющей российского экспорта,так что НЭП лишь поставил все на свои места.За бугром хлеб начали закупать уже после ИС.
2 / 2
=PacMan=
От пользователя Juri V
Ага, а снимать квартиру в ебурге будет стоить не менее 15 тыр в месяц, ага, ещё её за эти 15 тыр найти надо (не пробовали?) ага, и ещё скоко там платют то квалифицированным? 20? 25? и что велика выгода от такого перезда??? Экономист херов....


Те, кто стремится к лучшей жизни, находят ее, кто привык все хавать с блюдечка, обречены на бесконечные вопли на "рынок" и "еврейский заговор", т.к. делать ничего больше не остается
Сам Екатериньбуржец, 70% моих знакомых - приезжие, никто обратно не уехал. Стоните дальше, а мы будем деньги зарабатывать.
4 / 7
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Стоните дальше, а мы будем деньги зарабатывать.

А чего эти репрессированные стонали? Им же русским языком говорили: либо работаешь как рабыня, либо к стенке. ЛОГИКА-ТО У ДЯДИ ИОСИФА ВАША))))
4 / 2
=PacMan=
От пользователя Фуа-гра
либо работаешь как рабыня


А вы сейчас, я так понял, бесплатно работаете, под надзором людей в штатском?
У вас, по-моему, вообще никакой логики нет.
Я говорю о тех людях, которые тут плачутся о маленькой зарплате на заводе и при этом не желают пошевелить пальцем для изменения ситуации.
4 / 3
Juri V
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Те, кто стремится к лучшей жизни, находят ее, кто привык все хавать с блюдечка, обречены на бесконечные вопли на "рынок" и "еврейский заговор", т.к. делать ничего больше не остается


Странно, я например работаю, а вы всё стремитесь... ну, ну, стремитесь дальше никто за штаны не держит. С блюдечка никогда не хавал ни я никто другой из мох знакомых... Самое смешное что те из моих знакомых кто находится действительно в униженном положении рабочего на 15 тыр окладе и ни копейкой больше, этого не сильно замечают... мне вот заметно, а им не очень, ибо пропаганда из TV говорит фактически словами великого кормчего "Жить стало лучше..." ну и так далее... так и они с блюдечка не хавают, они работают в поте лица своего, но не на себя, на вора, который украл столько за сколько не садят.


От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Сам Екатериньбуржец, 70% моих знакомых - приезжие, никто обратно не уехал. Стоните дальше, а мы будем деньги зарабатывать.


Странно, я Свердловчанин, мы наверное из разных измерений??? Ну или вы родились уже после августа 1991 года, тогда ваши бредни понятны и смешны. Да со мной тоже многие приезжие работают, но они без семей почти все, и потому на подъём легки, а вы с семьёй в Моркву перебраться не пробовали, там кстати значительно выше доходы, чтож вы как мудак последний в Ебурге то сидите, или кишка тонка заработать то? Всё с блюдечка кушать привыкли?

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2007 18:10]
8 / 3
AlexTheNord
От пользователя Scan
и устроил несколько волн голода в России и на Украине.


на это тоже имеется вот такая точка зрения:

http://www.contr-tv.ru/print/106/

Ложь о голодоморе

Но в данный момент нас интересует не это. Число погибших в голодные 32-33 годы преувеличено просто чудовищно. Об отсутствии каких-либо свидетельств многомиллионной гибели населения в те годы говорит наиболее авторитетный исследователь того периода – Земсков , которого никак нельзя заподозрить в симпатиях к Сталину и коммунистам. Он однозначно утверждает, что от голода погибло несколько сотен тысяч человек. Немало! Но, для Царской России — это было обычным делом, а после этого провала Советская Власть навсегда решила проблему голода, извечного бича России (если не брать последствия Гражданской и Отечественной войн, к которым общественный строй имел небольшое отношение).

Кроме того, в 30-33 гг. по территории СССР прокатилась жестокая эпидемия тифа, бича того времени и непременного спутника массовых миграций. Отличить сейчас погибших от тифа и от голода невозможно, скорее всего, это несколько сот тысяч человек, возможно до 1 миллиона. Из-за ухудшения условий жизни в результате «перестройки» Россия сейчас столько же теряет за год, но опять же речь не об этом. Почему это произошло и кто в этом виноват в те годы?

На мой взгляд ответ однозначен – Сталин. Да, были смягчающие обстоятельства. Но многих жертв можно было бы избежать, если бы не ошибки Сталина и его недостаточный профессионализм как руководителя такого уровня в те годы.

Жесткие меры не всегда применялась там, где не нужно и не применялась там и тогда, когда было нужно. Имел место массовый саботаж крестьян в районах, именно на них обрушился голод. Как надо поступать с саботажниками в условиях угрозы существования государства? Верно, подавить. Правильно сделала Советская Власть, только поздно.
7 / 2
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
А вы сейчас, я так понял, бесплатно работаете, под надзором людей в штатском?

Офисное быдло лучше управляется "системой мотивациии". Для того, чтобы сделать из человека офисного раба, решки с колючками не треба.

Но Вы-то небыдло, конечно)))) Вы Господин))))) Гыыы)))
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Я говорю о тех людях, которые тут плачутся о маленькой зарплате на заводе и при этом не желают пошевелить пальцем для изменения ситуации.

Вы тоже, как и дядя папуас, полагаете, что все неэффективные люди должны помереть поскорее, что и происходит по 1,5 млн в год? Т.е. если эти люди не могут подстроиться под НАШУ систему, то эти люди должны УМЕРЕТЬ, даже если их БОЛЬШИНСТВО на этой земле?

И не считаете ли Вы, что нравственно токмо то, что экономически эффективно и безнравственно всё, что не эффективно экономически?
5 / 2
=PacMan=
От пользователя Juri V
Странно, я например работаю, а вы всё стремитесь... ну, ну, стремитесь дальше никто за штаны не держит


я работаю и стремлюсь. Именно поэтому не работаю за копейки. Удивительно, правда?


От пользователя Juri V
они работают в поте лица своего, но не на себя, на вора, который украл столько за сколько не садят.


так кто ж заставляет на вора то работать? работал ли бы на себя. А если работают, значит, их все устраивает, или вы взяли на себя ответственность решать за своих знакомых? Хорошо еще хоть, что не за всех россиян, а то тут есть некоторые....
А вообще, громче всех "держи вора" знаете кто кричит? Напомнить?




От пользователя Juri V
Странно, я Свердловчанин, мы наверное из разных измерений??? Да со мной тоже многие приезжие работают, но они без семей почти все, и потому на подъём легки, а вы с семьёй в Моркву перебраться не пробовали, там кстати значительно выше доходы, чтож вы как мудак последний в Ебурге то сидите, или кишка тонка заработать то? Всё с блюдечка кушать привыкли?


какой-то вы странный свердловчанин, я вообще сомневаюсь, что таковым являетесь... лет 7 уже не встречал жителя города, который Екатеринбург назовет Свердловском, а екатеринбургцев - свердловчанами, хоть последнее проще по произношению.
В Москве жил, вернулся, потому что не понравился ритм жизни, устроился здесь, мне все нравится. Разница в доходах между Екатеринбургом и Москвой не такая уж великая, чтобы рвать туда когти. Средняя зарплата рабочего там - около 30-35 тысяч, менеджера среднего звена - около 40-45. Жил я там 2 года, про зарплату в три-четыре тысячи долларов это мы, желающие туда уехать друг другу басни плетем, москвичи сами удивляются, какие мы наивные...
А устроиться хорошо везде можно. Просто желание нужно, соморганизованность. А с бороться надо с бедностью, а не с богатством, как это делал Сталин, оттого и страна поголовно нищая была, и квартиры у нас сейчас по 40кв.м., в странах запада норматив - 120 кв.м. на человека

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2007 18:23]
4 / 5
Ну и ну!
От пользователя div82
Принял страну с сохой,оставил с атомной бомбой (с)

С сохой-то оно сытнее было, однако...
2 / 4
=PacMan=
От пользователя Фуа-гра
Вы тоже, как и дядя папуас, полагаете, что все неэффективные люди должны помереть поскорее, что и происходит по 1,5 млн в год? Т.е. если эти люди не могут подстроиться под НАШУ систему, то эти люди должны УМЕРЕТЬ, даже если их БОЛЬШИНСТВО на этой земле?


Вы знаете... неэффективные люди, типа слесаря, который приходил ко мне на прошлой неделе и в итоге ниче не сделал, меня как-то вообще не заботят... для меня главное на сей момент - чтобы я не тащил их на своей шее. Я им не дядя, не сват, не брат, мне на них, проще говоря, просто похрену, мне бы со своими проблемами разобраться...
А умирают у нас из-за алкоголизма в основном и несчастных случаев...я их не заставляю спиваться, и власть не заставляет, это их выбор.
4 / 2
Мартовский
От пользователя Juri V
Уже назвал

Спасибо.

Для всех остальных:
Хватит гавкаться, так недалеко и до гражданской войны.
1 / 0
AlexTheNord
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
лет 7 уже не встречал жителя города, который Екатеринбург назовет Свердловском


Мало общаетесь?
Или тоже придерживаетесь мнения - что не показано по ТВ того нет :-)
4 / 2
=PacMan=
От пользователя AlexTheNord
Или тоже придерживаетесь мнения - что не показано по ТВ того нет


При чем тут ТВ? :-) Или ТВ это у нас уже что-то типа ругательства - если не согласен со мной, значит, ты смотришь ОРТ и ты быдло :-)
2 / 1
Игу-и-югу
[Сообщение удалено пользователем 30.07.2007 18:31]
0
=PacMan=
Короче, товарищу, который мне тут взломал профиль и ник сменил - я понимаю, что легче напакостить исподтишка, чем аргументировано отвечать, позиция ясна, и спорить мне с вами неинтересно. От того, что вы умеете это делать, умнее вы не стали, а некоторые быдляцкие черты, скажем, продемонстрировали вполне удачно. Всем спасибо, все свободны :-)
4 / 2
AlexTheNord
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
При чем тут ТВ? :-) Или ТВ это у нас уже что-то типа ругательства - если не согласен со мной, значит, ты смотришь ОРТ и ты быдло :-)


"что не показано по ТВ того нет" - идеоматическое высказывание, означающее, что чего человек не знает, того нет :-)
В Вашем случае - если Вам не говорят Свердловск, то это не значит, что никто не говорит Свердловск. Например, я в разговоре чаще употребляю именно Свердловск, писменно ЕКБ :-)

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2007 18:41]
4 / 1
Ну и ну!
От пользователя Я мудаг хламидиозный
Или ТВ это у нас уже что-то типа ругательства - если не согласен со мной, значит, ты смотришь ОРТ и ты быдло

Нет, просто таких граждан, которые смотрят и слушают ТОЛЬКО ОРТ, здесь вычисляют достаточно быстро... :-)
Они всегда и все ведут себя одинаково: сначала с пеной у рта доказывают ту точку зрения, которая была с утра рекомендована программой "Вести", потом пена пропадает, потом пропадает сам оратор... :-)
2 / 5
vasia pupkin
От пользователя 787878787
Гореть в аду большевикам и нквдэшникам.

и путинским гэбэшникам
2 / 4
=PacMan=
От пользователя AlexTheNord
В Вашем случае - если Вам не говорят Свердловск, то это не значит, что никто не говорит Свердловск. Например, я в разговоре чаще употребляю именно Свердловск, писменно ЕКБ


Ну, я наверняка не знаю, что, может, какой-нить чудак называет наш город Парижем или Торонто, но это не значит, что при этих названиях я должен делать вид, что это нормально
Я действительно давно не видел екатеринбуржцев, которые называют город Свердловском, так его называют только оч старые бабушки и дедушки по привычке, либо приезжие, кстати, по этому параментру приезжих можно вычислить очень быстро.
2 / 2
Devion
Ну чио сказать,какие времена такие и законы.
2 / 1
Juri V
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
я работаю и стремлюсь. Именно поэтому не работаю за копейки. Удивительно, правда?


Нет в этом никакой логики... я тоже за копейки не работаю ибо нервы дороже.
Но,
Я работаю по специальности, благо у меня есть выбор.
У многих же профессионалов имеющих иные специальности данного выбора нет...
Попробую объяснить кратко:
Есть профессиональные водители, а есть автолюбители. И те и другие управляют транспортными средствами, только одни управляют автобусами, другие рулят например нексиями, так вот аварийность у водителей автобусов значительно ниже, хотя автобус громоздкая и неповоротливая махина и ни в какое сравнение с нексией даже идти не может... не правда ли по логике должно быть всё наоборот... но на то они и профессионалы чтоб справляться с тушей подобных размеров так же легко как справляются с нексией автолюбители. К чему это я, а это я к тому что не везде профессионалам предлагают адекватные их профессионализму деньги. Вывод отсюда какой? Есть два пути или всем (приведённым выше как пример) профессиональным водителям переквалифицироваться например в менеджеры (этот путь предлагаете вы своими высказываниями типа:
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
работал ли бы на себя.

или же:
От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
Те, кто стремится к лучшей жизни, находят ее, кто привык все хавать с блюдечка, обречены на бесконечные вопли на "рынок" и "еврейский заговор", т.к. делать ничего больше не остается

ну и тому подобными выкладками)... в этом случае менеджерам просто торговать станет нечем, ибо товары никто доставлять не будет, да и офисы менеджеров быстро говном зарастут, ибо уборщицы до офисов не доедут, нет у них нексий. Либо второй путь, объедениться водителям профессиональным и устроитть маленькую такаую забастовку в пределах хотя бы свердловской области... но они пока идти на это боятся... ну да не за горами это...
В общем вы типичный продукт пропаганды не более того... мне жаль вас ибо бывает понимание происходящего приходит тогда когда это уже поздно... например когда на ваше место работы, в случае что вы не получили должного образования, придёт профессионал и вам придётся вспоминать азы специальности токаря например, но тот кто долго работал токарем... тот тоже не подвинется... ничем не хочу вас обидеть... просто констатирую факт лежащий на поверхности.


От пользователя Они убили Кенни (сволочи)
какой-то вы странный свердловчанин, я вообще сомневаюсь, что таковым являетесь... лет 7 уже не встречал жителя города, который Екатеринбург назовет Свердловском, а екатеринбургцев - свердловчанами, хоть последнее проще по произношению.


не хочу вас разочаровывать, но Свердловчане себя именно так и называют, а если и говорят про Екатеринбург, то говорят Ебург... Екатеринбург как-то не слышал давно уже те жне лет 7 или более....
4 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.