На полной скорости - в столб и ограждение: в Сети появилось видео вчерашней аварии на Уралмаше
a
alphaman
как и любой нарушающий, не имеет преимуществ по ПДД и уступать дорогу ему никто не обязан
Ага. Т.е. кто-то въехал под знак "Движение запрещено", то ему можно и со второстепенной не уступать - он же не имеет никаких преимуществ, так?
a
alphaman
как и любой нарушающий, не имеет преимуществ по ПДД и уступать дорогу ему никто не обязан.
Так прямо любой-любой нарушающий? А если скорость превысил, то тоже уступать не надо?
М
МастерБряк
А по вашей логике, если кто-то нарушает ПДД, то у вас тоже возникает право их нарушать? Не беспокойтесь, вечно стоять не будете - поперечные, кому загорелся зеленый тоже поедут и там уже все будет однозначно, кто прав, кто виноват.
ехать на зеленый это нарушение не знал.
с
сдерживающий мат
полностью поддерживаю...если не успеваешь остановиться не применяя экстренное торможение то можешь проскочить попробовать..это в ПДД написано читайте внимательно!!!!!
Тоесть, по вашей логике и трактовке ПДД выходит , что если у кого скорость под двести, то того все и везде должны пропустить ибо он нигде не успевает оттормозиться..
Ну не до такого же маразма. Так от паранойи с ума сойти можно.
До какого маразма? еслиб "летун" в столб не срулил водила рафа может тоже бы щас в реанимации лежал. В билетах ПДД по такой теме всегда является правильным ответ с припиской - "убедившись в безопасности маневра" или же "не создавая помех"....а не тот где написано "мне зеленый - я прав"
H
Hиколя
зачем так гнать на автомобиле который рулится как фекалия и имеет схожее название..
a
alphaman
была бы вместо той полосы обочина - вопросов бы почему-то не было.
Даже так? Т.е. выехал со второстепенной не уступив и ты прав? Это у вас тоже из судебной практики? ну-ну...
Тогда последний вопрос. Предположим похожую ситуацию - поворачивающий налево не уступает тому, кто едет прямо, только нет светофора, а тот, кто едет прямо заехал под знак "Движение запрещено". Вы опять будете утверждать, что прав тот, кто повернул налево не уступив? Т.е. вы реально считаете, что любое нарушение запрета движения автоматически лишает всех преимуществ?
M
Madam BiYork
О, сколько таких летунов ещё, которые летят на красный, думая что едут на "мигающий зеленый"...
Ну и под занавес -
"Джентльменам удачи" на дорогах ПОСВЯЩАЕТСЯ...
Запомните лихачи и гонщики - вы отвечаете не только за свою жизнь, но и за тех кто с вами в машине, кто переходит дорогу, кто стоит у вышеупомянутого ограждения.
Может вы останетесь живы... пройдёт время, срастутся ваши кости, выплатите вы деньги, отсидите в тюрьме, и дурь пройдёт, и вроде забываться станет...
Но в предрассветной тьме будете вы просыпаться, и вглядываться в темноту... и будет казаться, что это стоят они... те, которых вы лишили жизни.
И будут они будить вас, и смотреть в глаза с укоризной, и с немым вопросом - не дорого ли ты заплатил за 3 сэкономленные минуты...
Ибо совесть она такая, ей наплевать на сроки давности.....
B
BoBCoH
зачем так гнать на автомобиле который рулится как фекалия и имеет схожее название..
владельцы оных зачастую считают с точностью да наоборот... Впрочем и о своих навыках тех же представлений
В
Владичек
Это будет не остановка, а стоянка)))
a
alphaman
Тоесть, по вашей логике и трактовке ПДД выходит , что если у кого скорость под двести, то того все и везде должны пропустить ибо он нигде не успевает оттормозиться..
Лично я считаю, что это две разные вещи. Скорость под двести, проезд на красный - это нарушение, но само по себе это нарушение не отменяет преимущество. Т.е. если вы кому-то должны уступить дорогу, то у вас не появится преимущества только от того, что кто-то нарушил правило ПДД. Если, поворачивая налево, вы не уступили, то вы не станете правым только от того, что едущий прямо что-то нарушил (скорость, рядность и т.д.). Это вообще как-то глупо - у меня не было преимущества и вот он нарушил и у меня только от факта его нарушения появилось преимущество.
Преимущество может У МЕНЯ появится если МНЕ загорелся зеленый свет на светофоре, но не от того, что кто-то что-то нарушил.
Давайте еще раз рассмотрим как по ПДД выглядит поворот налево на регулируемом светофоре. Мне загорелся зеленый значит я могу въехать на перекресток. Так как я хочу повернуть налево, то я должен уступить дорогу движущимся навстречу. У них относительно меня преимущество. У меня нет относительно них преимущества. Все. А то, что у меня появится преимущество как только у них загорится красный - это все домыслы, красный загорается для НИХ. А я должен уступить им дорогу и светофор тут вообще не при делах - после того, как я въехал на зеленый на перекресток, могу вообще не смотреть на светофор, в правилах нет ни единого слова о том, что я должен как-то руководствоваться сигналами светофора после того, как я уже въехал на перекресток на зеленый сигнал.
s
sshd
Бред. Преимущество штука относительная и прекращаться оно может только по отношению к тому, у кого оно объективно появилось - т.е. по отношению к поперечным, у которых загорелся зеленый. А для поворачивающих налево цвет светофора имеет значение
только в момент въезда на перекресток - зеленый можно въезжать, красный - нельзя. А после того как ты въехал на зеленый для тебя цвет светофора уже никакого значения не имеет - стой и пропускай встречных, относительно тебя у них однозначное преимущество.
бред - это то, что вы пишете.
Даже так? Т.е. выехал со второстепенной не уступив и ты прав?
не было обязанности уступать.
поэтому - да, не уступил и прав.
другое дело, что помимо 13.9 есть 10.1.
Это у вас тоже из судебной практики? ну-ну...
у вас другая есть? ну-ну.
Тогда последний вопрос. Предположим похожую ситуацию - поворачивающий налево не уступает
тому, кто едет прямо, только нет светофора, а тот, кто едет прямо заехал под знак "Движение запрещено". Вы опять будете утверждать, что прав тот, кто повернул налево не уступив?
не было обязанности уступать дорогу.
если заехавший под кирпич умудрился выехать на перекресток так, что поворачивающий его не заметил своевременно (не возникло нарушение 10.1) - поворачивающий будет прав.
Т.е. вы реально считаете, что любое нарушение запрета движения автоматически лишает всех преимуществ?
поправлю - "запрета движения в данном направлении".
и это не я так считаю.
это в пдд написано.
а еще такие заключения пишут эксперты, и такие решения выносят судьи.
Ага. Т.е. кто-то въехал под знак "Движение запрещено", то
ему можно и со второстепенной не уступать - он же не имеет никаких преимуществ, так?
не уступил дорогу движущемуся по односторонке против шерсти - это же классика жанра, самый простой пример.
Так прямо любой-любой
нарушающий? А если скорость превысил, то тоже уступать не надо?
точно читали?
«Преимущество (приоритет)» — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.
превышение скорости не влияет на право движения в намеченном направлении.
влияет светофор, влияет знак "направление движения по полосам", влияет кирпич.
скорость - нет.
[Сообщение изменено пользователем 02.09.2014 14:32]
e
evil_xerx
Согласно правилам, не обязаны были джип и рав его пропускать.
a
alphaman
не было обязанности уступать.
даже так? т.е. подъехав к перекрестку перед которым стоит знак "Уступите дорогу" я не обязательно должен уступать дорогу. Я должен вспомнить какие знаки движения по полосам установлены на пересекаемой проезжей части и внимательно присмотреться - не нарушает ли кто рядность. Ну а если нарушает, то можно смело ехать - у меня преимущество! Да вы фантазер!
s
sshd
даже так? т.е. подъехав к перекрестку перед которым стоит знак "Уступите дорогу" я не обязательно должен уступать дорогу. Я должен вспомнить какие знаки движения по полосам установлены на пересекаемой проезжей части и внимательно присмотреться - не
нарушает ли кто рядность. Ну а если нарушает, то можно смело ехать - у меня преимущество! Да вы фантазер!
я это не говорил.
говорил другое:
как вы будете этим пониманием пользоваться - ваше личное дело.
но выставлять так, будто это глупость - не стоит.
так что фантазер здесь - вы.
да и пункт 10.1 никто не отменял, если вы ВИДИТЕ, что своим маневром создадите опасность, и можете избежать дтп путем торможения - то даже если вы едете по главной, вы будете виновником.
[Сообщение изменено пользователем 02.09.2014 14:43]
a
alphaman
если заехавший под кирпич
я про кирпич ничего не говорил, я спросил про знак "Движение запрещено". Под этот знак могут ехать те, кто живет в этой зоне. И по вашей логике внутри этой зоны вы можете не уступая встречным поворачивать налево, но кто виноват будет потом определятся только тем имел ли правил встречный въезжать в эту зону. Так?
с
сдерживающий мат
А то, что у меня появится преимущество как только у них загорится красный - это все домыслы, красный загорается для НИХ. А я должен уступить им дорогу и светофор тут вообще не при делах - после того, как я въехал на зеленый на перекресток, могу
вообще не смотреть на светофор, в правилах нет ни единого слова о том, что я должен как-то руководствоваться сигналами светофора после того, как я уже въехал на перекресток на зеленый сигнал.
Сам то понял, что написал?
a
alphaman
как вы будете этим пониманием пользоваться - ваше личное дело.
так что фантазер здесь - вы
при чем тут сигнал? я вам привел пример с неравнозначным пересечением, где я еду прямо по главной не соблюдая требование знака "Направление движения по полосам", а автомобиль со второстепенной не уступает мне дорогу. И вы утверждаете, что он будет прав??? ну-ну...
s
sshd
я про кирпич ничего не говорил, я спросил про знак "Движение запрещено". Под этот знак могут ехать те, кто живет в этой зоне. И по вашей логике внутри этой зоны вы можете не уступая встречным поворачивать налево, но кто виноват будет потом
определятся только тем имел ли правил встречный въезжать в эту зону. Так?
точный ответ на этот вопрос вам может дать любой автотехнический эксперт за деньги.
но иногда виновность в дтп определяется ответом на вопрос, проезжал ли участник знак "главная дорога", установленный в 2 километрах от места дтп, или может быть он вывернул на дорогу после этого знака. Это совершенно реальные дела и совершенно реальная судебная практика.
и зная это, я предположу, что даже в таком случае ответ на ваш вопрос будет "да".
s
sshd
при чем тут сигнал? я вам привел пример с неравнозначным пересечением, где я еду прямо по главной не соблюдая требование знака "Направление движения по полосам", а автомобиль со второстепенной не уступает мне дорогу. И вы утверждаете, что он будет
прав??? ну-ну...
ну действительно, причем тут сигнал... я же просто процитировал свое сообщение несколькими страницами ранее, а применить ту же логику к приоритетам мозги не проворачиваются, да
a
alphaman
не уступил дорогу движущемуся по односторонке против шерсти - это же классика жанра, самый простой пример.
Односторонка обозначается знаком "Движение запрещено" - да вы знаток ПДД, видимо как и судьи, которые "принимают на ура"...
j
jen_eyro
не справился с управлением, и хотел проскочить - не одно и тоже, в данный момент видно что пролетун вполне себе справлялся до столба - вывод : превышение, невнимательность и проезд на красный стали причиной дтп, формулировка "не справился" тут некместу
ставлю 100% что если б приорщик бил тойоту то максимум у всех приоре были бы синяки + у водилы переломчик,
водила рафа вообще бы отделался испугом, максимум синяком
[Сообщение изменено пользователем 02.09.2014 14:56]
еслиб "летун" в столб не срулил водила рафа может тоже бы щас в реанимации лежал.
ставлю 100% что если б приорщик бил тойоту то максимум у всех приоре были бы синяки + у водилы переломчик,
водила рафа вообще бы отделался испугом, максимум синяком
[Сообщение изменено пользователем 02.09.2014 14:56]
a
alphaman
Сам то понял, что написал?
А что тебе непонятно? С чем-то несогласен? Давай, аргументируй, только цитатами из ПДД.
s
sshd
Давай, аргументируй, только цитатами из ПДД.
вы свой бред тоже цитатами из пдд подкрепляйте, пожалуйста.
только читайте пдд целиком, не выдергивайте из контекста.
a
alphaman
установленный в 2 километрах от места дтп, или может быть он вывернул на дорогу после этого знака
Даже так?! А мне-то казалось, что правила написаны, чтобы ими руководствоваться при движении по дорогам, а тут такое. Оказывается ездить надо просто на свой страх и риск, а если чего случится, то с помощью правил потом выяснят кто был прав, а кто нет. Ведь как я могу знать проезжал он в 2 километрах знак или после вывернул? А от этого оказывается зависит по главной он едет или так просто. Вот едут так две машины одна за другой, но одна по главной едет, ибо 2 километра назад знак проезжала, а вторую можно и не пропускать - он после вывернул... чудеса!
Ну и напоследок, если вы не уступили и попали в ДТП внимательно изучите чужой автомобиль - если у него не работаю стеклоочистители, то вы однозначно правы! С такими неисправностями движение в любом направлении запрещено! Этим можно пользоваться и на перекрестках - автомобилям, у которых количество, тип, цвет, расположение внешних световых приборов не соответствует требованиям конструкции можно не уступать - их эксплуатация запрещена!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.