Свердловские коммунисты собрали более 10 тысяч подписей в защиту тела Ленина

Да крепко нафаршировали Ваше сознание революционными отходами иудейских идей!
Из той же истории известно, что теоретик научного коммунизма и научных переворотов иудей К.Маркс оказался банальным политическим импотентом, в смысле практической организации политических переворотов и революций!!!
В ходе одной из которых его самого чуть не грохнули (его бывшие "друзья"???).
История революционера Ульянова - началась в его детстве (чтобы понять его поступки в последующей жизни, этот период надо изучить более внимательно!).
Для Ульянова марксизм и теория научного коммунизма были всего лишь ИНСТРУМЕНТОМ для достижения единственной цели - уничтожение абсолютной монархии и её основ (того круга лиц на которых монархия опиралась)!
И ПРАКТИЧЕКИ Ульянов это сделал!!!
Ульянов всегда и в 17-году говорил лишь о вооруженном перевороте..
Целью его жизни был этот самый вооруженный переворот...
А мотивы его поступков ищите в его "безоблачном" детстве!
ВОЛОДЯ УЛЬЯНОВ НЕ РОДИЛСЯ РЕВОЛЮЦИОНЕРОМ, ОН ДАЖЕ НЕ СОБИРАЛСЯ ИМ БЫТЬ ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО МОМЕНТА СВОЕЙ ЖИЗНИ...и даже позже этот выбор сделал не сразу!!!
Хорошую помощь в дальнейшем выборе жизненого пути ему оказала власть плутократов, халуёв абсолютной монархии...


[Сообщение изменено пользователем 04.01.2006 10:36]

"Уничтожение крестьян" – полная чушь, кто же кормил страну? Сокращение удельной доли крестьянства в результате промышленной революции или гибель от голода во время неурожаев и войн, ни какого отношения к собственно советским преобразованиям не имеет. "Уничтожение казаков" – а кто же составлял знаменитую Первую Конную? Если речь о статусе казачества, то да – советская армия формировалась на других принципах, и ничего криминального в этом нет. Дворян уничтожили как класс, но представители бывшего дворянства (крайне немногочисленного по сравнению с другими классами), которые захотели интегрироваться в новое общество, жили и работали. Были определённые ошибки и злоупотребления, которые, однако, не дают оснований для заявлений об "уничтожении". С интеллигентами та же история, более того, в советское время появилась советская интеллигенция. Хотя о термине интеллигент можно спорить вне зависимости от строя в стране.


Кто кого превратил в рабов? Логика классовой борьбы в первые десятилетия советской власти подразумевала ограничение демократических свобод. Если рассматривать наименее фантастическую альтернативу большевикам, то сомневаюсь, что эсэры во главе с Савинковым обеспечили бы больше демократических свобод.


Соратников уничтожают все во все времена и по разным причинам, хотя в данном случае имели место репрессии, неоправданные марксизмом, да и здравым смыслом вообще. Войну с Германией, в отличии от ВСЕХ континентальных европейских буржуазных стран, не просрали, причём вполне закономерно, хотя думать, что "чуть-чуть" – Ваше право.


До полной непотребности в своё время была загажена Темза и бассейн Рейна, неужели и там были происки марксистов? Впрочем, если бы СССР начал строить грязные производства в странах третьего мира, то, видимо, Вам, как гуманисту и радетелю за права и свободы, это понравилось бы больше?

Теперь рассказываю где марксизм. В СССР впервые власть перестала принадлежать финансово-промышленной верхушке, действующей в интересах своего сверхобогащения. Если рассматривать шаги советской власти в обобществлении средств производства, то легко увидеть, что 10 возможных мероприятий, описаных Марксом в "Манифесте" (глава 2), были последовательно воплощены в реальность.


Вы ставите знак равенства между марксизмом и иудаизмом потому что явлетесь знатоком и того и другого, или у Вас просто богатая фантазия?
Что касается "импотента" Маркса то, насколько мне известно, и Циолковский не достиг ни одной планеты на своих ракетах. Если же Ульянов всего-навсего свергал саможержавие, то для чего ему было огород городить с марксизмом и советской властью?

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2006 12:16]

См. далее

Те крестьяне, которые не были названы "кулаками" с последующим уничтожением (ссылкой), были согнаны в колхозы, колхозник вплоть до 50-х годов не имел паспорта, то есть не был гражданином и не имел гражданских прав.

Ну да, а потом демократия расцвела пышным цветом. Жалкие пародии на выборы, периодические собрания наиболее пронырливых членов КПСС на съезды - это демократия?

Ура! Пошел здравый смысл!

Гениальное решение арестовать почти всю верхушку командования армии, отвод частей от границ в то время, когда было ясно, что война неизбежна привело немцев к самой Москве. А потом с великим скрежетом зубовным вырвали победу - это достижение народа, Сталин тут натурально не при делах.

Дело в том, что там теперь чисто. Причем чистить начали давно и делают это успешно. И не всегда за счет выноса вредных производств за пределы страны.

На мой взгляд власть просто перешла от одной верхушки к другой, ничуть не менее отвратительной, потому что не известно что лучше - финансово-промышленная верхушка, действующая в интересах своего обогащения, или идеолого-бюрократическая верхушка, действующая в тех же самых интересах, но прикрывающая свою деятельность громкими лозунгами. Ну да, Запад богат за счет остального мира. А Союз был могуч за счет своих граждан. Причем за счет граждан России - во всех республиках (тех самых, которые сейчас кричат, что все им должны) жили куда как получше.
Ну вот, опять я ввязался в споры о сравнительных достоинствах совка и общества потребления... По мне так и то и другое отвратительно, но третьего не дано. Выбор тут таков - надрывая пупок забесплатно ковать оружие возмездия мировому империализму или же жить и наслаждаться жизнью (приятно, но недостойно мыслящего существа). Это вместо того, чтобы решать реальные проблемы человечества вроде поисков новых источников энергии и проблемы перенаселения.

А Вы сомневаетесь что К.Маркс был чистокровным иудем, страдающим манией собственного величия ещё с детских пелёнок?
К.Маркс был из богатой иудейской семьи (обрезанный), сам он никогда этого не отрицал! Вот этот момент и наложил на всю его последующую жизнь самый прямой отпечаток!
Родители хотели, чтобы он выбрал классический, для этой семьи, способ добывания средств на жизнь....
Он отказался... "Бунт" в семье... Остался без источников дохода... Нищий журналист... И в дальнейшем всю остальную жизнь нищенствовал и жил в основном на подаяния Ф.Энгельса – сына, а затем и просто богатого фабриканта...
Представьте себе понятие нищий иудей из известного рода...
Психика у любого съедет. Скорее всего, и съехала. Стали появляется разные революционные теории...
Вся эта история, как и история с гитлером, больше похожа на месть своему этносу, нежели борьбу за социальную справедливость, между разными слоями этого общества!
Подобные примеры можно приводить до бесконечности... Только жертвенными баранами оказывались другие нации!!!

все гражданские права у крестьян были, за исключением права свободного выбора места жительства и паспорта
Предлагаю назвать ещё хоть одно право, которого у крестьян небыло

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2006 16:54]

Во все исторические времена у крестьян был только один выбор - быть рабом!!!
Пример из Библии: Каин замочил Авеля только за то, что тот пас своих баранов на его полях!!!
Попросту за потраву!
С тех пор землепашцы несут своё историческое проклятие - свой крест!!! Так будет до скончания веков!
Об этом сообщает Библия!
История других примеров так же не знает, кроме советского времени. В последний период из крестьян пытались вывести сельскохозяйственных рабочих, с теми же правами и соц. Гарантиями, что и промышленных!
Эксперимент остался незавершенным из - за развала СССР. А тут уже свои причины - алчность зажравшейся партийной элиты, которой мешали воровать дальше существовавшие в СССР на то время законы...

Так можно сказать, что и у древнеримских рабов были все права, кроме права уйти от хозяина забесплатно, и далее по списку. С чего, как ты думаешь, ущемление такое в правах для крестьян произошло? Ведь равенство было? Или как в той бородатой шутке - одни равнее других?

Теперь у нас полная демократия - выборы отменены, референдумы запрещены, свобода слова одной партии, браво.

Что же при Ельцине и Путине производство уже 15 лет вдвое меньше социалистического? Что народ подменили? Ври да не завирайся, не занижай роль личности в истории.

Что то в нашем "обществе потребления" народ не наслаждается жизнью, а вымирает по миллиону в год.

Официально озвучивали около 1,5 млн - реально сейчас никто не считает, новые технологии власти?
Власть сейчас путается и в цифрах и названьях: "и ты бы ВАНЯ у них был ВАНЬЕЙ..." -Владимир Семенович Высоцкий.

В других, побеждённых государствах, были свои «гениальные решения», только результат был другим. Считать, что действующий руководитель победившего государства непричастен к победе в войне – Ваше право.





Я очень сомневаюсь, что коммунист Маркс мог быть иудейского вероисповедания (Вы ведь именно это подразумевали под словом иудей?). Какие уж при этом у него были скрытые мотивы, меня мало интересует, так же как, например, мало интересует влияние сексуальной ориентации Чайковского на его творчество.

уук : Считать, что действующий руководитель победившего государства непричастен к победе в войне – Ваше право.

еще как причастен!
бывает и такое: не благодаря, а вопреки.

Был руководитель и был результат. Если есть желание - посчитайте заслуги и просчёты.

Именно : не благодаря, а вопреки склонности к предательству, косности, трусости и тупости советского генералитета Сталин привёл наши войска к Победе. Он был великий политик и хозяйственник, и до военного гения Гитлера ему было далеко. Пришлось учиться по ходу войны, учить собственных генералов и регулярно их пинать, чтоб бои всухую не просирали.
"Давайте рассмотрим такой пример. В ходе той войны на советско-германском фронте немецкие армии трижды попали в окружение советских войск: под Демянском около 100 тысяч немцев попали в окружение в январе 1942 года и больше года (до февраля 1943 года) сражались в окружении или полуокружении, пока не вырвались из мешка; в ноябре 1942 года 6-я немецкая армия попала в окружение под Сталинградом и больше двух месяцев сражалась как единое целое; под Корсунь-Шевченковским в январе 1944 года были окружены около 90 тысяч немцев, которые три недели сражались как единое целое, а затем пошли на прорыв и частично прорвались.
Немцы окружали Советские войска по моему счету восемь раз: под Минском, под Смоленском, под Уманью, под Киевом, под Вязьмой в 1941 году; 33-ю армию в ходе Ржевско-Вяземской операции, войска Южного и Юго-Западного фронтов под Харьковом и 2-ю ударную под Ленинградом в 1942 году.
И только 33-я армия генерала Ефремова сражалась в окружении 3 месяца и 2-я ударная - три недели. Во всех остальных случаях, как только немцы окружали наши войска, кадровое офицерство практически немедленно прекращало управление ими, бросало солдат и сдавалось в плен либо пыталось удрать из окружения самостоятельно - без войск. Такие исключения из этого правила, как генерал Ефремов, отказавшийся бросить армию и вылететь из окружения, как генерал Сандалов, комиссар Поппель и немногие другие, не бросившие своих солдат и продолжавшие с ними сражаться и в окружении, только подчеркивают правило.
А немецкие офицеры своих солдат не бросали ни при каких обстоятельствах."

У римских рабов в небыло таких прав, какие были у колхозников, а до революции крестьяне были бесправнеее чем после

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2006 08:23]

Например рабам не давали образование и современных орудий труда и работали они абсолютно бесплатно, у римских рабов небыло личных хозяйств и пенсий ну и прочее.

Так колхозники тоже считай бесплатно работали. Что украл то и твое. И потом - любой римский раб, в отличии от советского колхозника, скопив денег мог выкупить себя и становился свободным человеком. Тоже с некоторым поражением в правах, но так это когда было.
2 уук, romaroma & Анатолий50:
Это самое бездарное офицерство, которое бросало своих солдат и не рубило в военном деле было назначено на свои посты после того как прежние офицеры были уже смещены и репрессированы - как раз в течение года перед началом войны. А военный гений Сталина проявлялся всегда в одном единственном лозунге "Ни шагу назад". Что в гражданскую что в Великую Отечественную. То есть за неудачу - в расход. Попал в плен и вырвался - в расход, в лучшем случае в лагеря. Эффективная система, когда в распоряжении большие человеческие ресурсы, которых не жалко, согласен. Но нет в ней ни гениальности ни особой новизны. О гуманизме я вообще молчу.

Кто же руководил такими мероприятиями как создание новых промышленных баз в глубине страны, создание отрослей промышленности без которых невозможно оснащение армии, создание стратегических государственных резервов и мобилизационных запасов на случай войны, активизация разработки новой боевой техники, увеличение численности армии за два предвоенных года почти втрое, политические усилия по предотвращению войны, включая противодействие мюнхенскому сговору, ряд переговоров с Францией и Англией, бои на оз. Хасан и Халхинголе, серьёзно предостерегшие Японию от необдуманых действий впоследствии и ещё множество мер.

Судя по Вашим заявлениям, это тоже достижения народа, а руководитель страны не при чём?

Не знаю кто всем этим руководил. Однако на мой взгляд за такое руководство руководителя следовало посадить на кол, потому что союз к войне в результате оказался не готов. Армия была вооружена плохо, промышленность была к войне не готова, про командный состав уже поговорили. Или отступление (бегство) до самой Москвы было какой-то очередной гениальной задумкой, смысл которой мне не понять из-за своей ограниченности? Вот уже после битвы под Москвой, победа в которой заслуга именно народа, уже да, зашевелился усатый, понял, что уже надо что-то делать.

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2006 13:03]

В чужую задницу вы успели заглянуть.
Чайковский сам никогда своих пристрастий не афишировал!
Ну а про Маркса - это этнически близкая тема?
Потрудитесь и откройте любой западный справочник, не иудейского толка!

Не знаю как насчет вероисповедания, но по национальности он точно еврей.

И напрасно. Сравнение же несколько странное. Чайковский создавал прекрасную музыку, Маркс же разродился сомнительной пользы книгами. Глубоко больной человек, вечный нахлебник, довольно неприятный в личном общении - творчество его очень хорошо это отражает.

Ну тогда, в отличии от сегодняшней Рассеи воровство не поощрялось, можно было и в турму попасть, а вообще-то люди в те времена предпочитали честный труд на благо страны.
А колхознику и не надо было копить денег он и так был свободным человеком, хозяином своей земли, своего труда

Так можно про кого угодно, что угодно сказать, например, Ельцин- злой, завистливый человек, алкоголик, глубоко больная личность, пережившая множество операций, мошенник, вор и.т.д., всё зависит от точки зрения ;-)

сталину не хватало ресурса для быстрого прорыва в области промышленных технологий- вот и придумал неорабовладельческий строй, пожертвовав миллионами человеческих жизней. страна как таковая его не интересовала, "светлое будущее"- лишь слова.
интересовала лишь власть, и пока он был занят устранением конкурентов внутри страны, разрушая науку, в том числе и военную, вычищая все инакомыслие вместе с "мозгами", он разрушал потенциал страны, особенно России.
В начале ВОВ практически не было ни вооружения, ни военной науки, ни специалистов. СССР победило "не умением, а числом", огромной территорией, миллионами человеческих, солдатских жизней, таких жертв можно было избежать. СССР победил не благодаря Сталину, а вопреки.

В своё время про окружения Ельцина и их нравы много рассказывал его личный телохранитель Коржаков. Есть и его книги на эту тему!
Преданный ему как сторожевой пес, он много сделал для того чтобы елкин сбросил горбача и стал первым президентом Рассеи. Обратите внимание, при всём этом, он рисковал не только своей жизнью, но и жизнью своих родных и близких родственников, друзей.. и не один раз!!!
И вот однажды с тяжелого бодуна, елкин выбрасывает его с этой должности под вспышки фотоаппаратов и съемку телекамер!!!
Как оказалось Коржаков даже не предполагал что такое возможно!

Зачем говорить, если историю совсем не знаешь. А Т34 кто создал, а катюши? А заложил Уралмаш? Сколько заводов было создано перед войной на Урале. А что же просвещенная, высоконаучная Европа, со своей конкуренцией, эффективным собственником в лужу села? Боялась людей потерять? Сколько потом было сожжено в печах Гитлера? Именно под руководством Сталина Россия от лаптей выросла до высокоразвитой индустриальной страны, способной противостоять фашистам, опирающимся на экономический потенциал всей Европы. Сколько надо конницы и пехоты против танка? Можно ли победить только массой? Кроме техники, надо еще идеологию, понятную большинству населения, за которую бы как Матросов шли на амбразуры. И не привирайте, это сегодняшним политикам нужна власть ради корысти, нахапать больше, а Сталин руководил ради большинства народа. Когда он умер, много личного добра от него осталось? Один костюм, и никаких яхт, футбольных клубов. Что же сейчас, при Ельцин с Путиным, в мирное время по миллиону в год вымирает?