В субботу в Екатеринбурге устроят панихиду по героям Белого движения и генералу Врангелю

11:04, 24.11.2017
Если чо кто не знает что за "Союз потомков галлиполийцев": "...по информации Карцева, до апреля 1942 г. в 9-й армии «не было ни одного переводчика не эмигранта». Две трети переводчиков – участники Белых армий, одна треть – эмигрантская молодежь; галлиполийцы составляли около 40%"
0
SSWWLL
11:06, 24.11.2017
От пользователя Monnnstr
Интересная движуха...
РПЦ получило указание "сверху" двигать страну к монархизму ускоренными темпами?

Ну так царебесие исходит вовсе не от Поклонской, она только исполнитель воли своих кремлёвских хозяев. Белобандитов, как истовых царебесов, нужно оправдать, очистить и поднять над всей остальной Россией.
То, что белобандиты — это люди с профашистской идеологией, у нас говорить как-то не принято.
:ultra:
4 / 0
SSWWLL
11:07, 24.11.2017
От пользователя Кролик)))...
а все в курсе что приказ был венгров в плен не брать их почти всех под сталинградом истребили всю армию венгерскую в землю зарыли

Какой бред! :ultra:
5 / 1
SSWWLL
11:10, 24.11.2017
От пользователя Dima_Cooler
Скоро по фашистам будем панихиду устраивать, по вождям нацистской Германии.

РПЦ это запросто устроит. Памятник фашисту Краснову они на своей территории уже установили. Фашистского подсосника Власова уже много раз пытались реабилитировать.
3 / 2
Гленн Вилобородый
11:19, 24.11.2017
От пользователя Rich_papa
Колчака - Верховного правителя, и белых генералов

:lol: А в чем их отличие? В том, што Колчак был адмиралом? :-D Кто их назначал - признавал Верховными то? :lol: Уж не сами ли они со своими "гвардейцами"? :-D Ответь, "знаток" Верховных... :-D
4 / 1
SSWWLL
11:22, 24.11.2017
От пользователя Rich_papa
Цитата:
От пользователя: Alexandre K
Белые не смогли предложить толковых идей вовремя. И объединиться не смогли толком. Поэтому и проиграли.
Хотя шанс выиграть вполне был.

Если бы Колчак ни повторил ошибку

Он мог не ошибиться только в одном случае: если бы не продался англичанам и американцам, а сразу же бы встал на сторону народа.
:ultra:

PS
Ну и если бы кокаин горстями не жрал.
4 / 2
SSWWLL
11:34, 24.11.2017
От пользователя Alexandre K
Цитата:
От пользователя: Rich_papa
если силой оружия отбирать хлеб, то добровольцев воевать
не будет

Почему то как только приходили красные - начинался голод. Там, где были белые - худо-бедно шла торговля, была еда и все такое. Про продразверстку красных не писал только ленивый.

Брехня!
Белые выгребали жратву куда чище красных.

Сибирь после Октябрьской революции не поддержала красных. Только города поддержали, а сельское население состояло из тех, кто приехал в Сибирь во время столыпинской реформы. Этим зажиточным крестьянам на фиг были не нужны большевики с их уравниловкой.

И этих самых врагов большевиков и своих союзников колчаковцы ограбили так, что всё крестьянство Сибири перешло из разряда врагов большевиков в разряд самые верные союзники большевиков.
Партизанские отряды Сибири насчитывали до 170 тыс. человек. Это при том, что на Восточном фронте при освобождении Сибири регулярных сил Красной армии было не более 50 тыс. В разгроме белобандитов Колчака участвовали в 3,5 раза больше партизан, чем красноармейцев.
Это до такой степени сажист Колчак настроил против себя своих изначальных союзников — крестьян, всех крестьян, включая и зажиточных.

Бесконечные порки и «смазывание рельсов». По сути, белое движение России — несостоявшийся фашизм. Несостоявшийся благодаря большевикам и Красной Армии. Сначала Красная Армия задавила в зародыше фашизм у себя в стране — в 1918—1922 годах, а потом, в 1941—1945 годах, задушила фашизм и в Европе.
:ultra:
6 / 2
SSWWLL
11:38, 24.11.2017
От пользователя казак-электрик на велосипеде
у меня один прадед воевал за Колчака пропал без вести в Манчжурии, второй в РККА, а мне чью сторону выбрать большая глупость проводить такие панихиды, тогда уж панихиду по все погибшим в братоубийственной войне

Ну это было бы хотя бы понятно: церковь проводит панихиду по всем погибшим в гражданской войне. Хотя всё равно неправильно с точки зрения исторической справедливости: белобандиты были самой отъявленной мразью за всю историю нашей страны. Но у церкви могут быть свои представления, раз они пытаются всех приравнять перед своим богом.

Но они не приравнивают всех, а ставят всё с него на голову. Наиболее жестоких и бесчеловечных мразей, продавшихся Антанте, они ставят выше тех, кто геройски защитил свою страну от нашествия армий 14 государств, да ещё и от бесчисленного количества всяких бандитов внутри страны.
4 / 1
SSWWLL
11:40, 24.11.2017
От пользователя Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: dreamfall78980
давайте уже вернем монархию в Россию, че уж там.
хоть бы историю подучили..

возвращать надо Учредительное собрание..

Зачем, Сомов? Вы снова не дружите с логикой?

Учредительное собрание должно было избрать способ управления Россией и принять основные законы.

У нас уже есть Конституция, основные законы, Президент и Государственная Дума.
Вы призываете к государственному перевороту? :ultra:
5 / 1
SSWWLL
11:42, 24.11.2017
От пользователя Rich_papa
Сибирь - это Сибирь. Они изначально хотели отсидеться за белыми штыками, мечтали о Сибирской республике. Но снабжать Колчака провиантом не хотели. Как итог, хитровывернутые соседи получили советскую власть и лагеря, вместо республики. Что ж, каждому своё. А на Урале белая армия сама себя снабжала со своих же хуторов. Поэтому и не было никакой колчаковщины.

Ну фуфло-то не задвигайте, пожалуйста. :lol:
3 / 1
SSWWLL
11:44, 24.11.2017
От пользователя Rich_papa
Цитата:
От пользователя: pens111
Аристократию - лучше не заводить, что бы потом вешать не пришлось,

Действительно. Зачем власть лучших. У коммунистов всегда же была философия "любая кухарка может управлять государством".

Враньё!
2 / 0
jargin
11:50, 24.11.2017
От пользователя Сомов С.С.
я не имею к ним никакого отношения..
обсуждали уже..

Да мы многое уже обсуждали. Вашу фразу "опять коммунисты насвистели" я раз двадцать видел. Но, если уж давать какие-то оценки, то на основе сравнений.

От пользователя Сомов С.С.
"строили" социализм, а показывают экономику..
потому что социалистического показывать нечего.. не было социальной справедливости.. даже дореволюционных свобод не осталось.. !!!

Как нечего? Постоянно при советской власти сравнивали все с уровнем 1913 года. Впрочем и сейчас, как только удалось обнаружить, что нынешний урожай превысил объем 1978 года, так из каждого утюга об этом сообщали. Если вдруг снова хоть что-то найдут, так непременно сообщат :-)
Экономические показатели как мерило той же социальной справедливости, достаточно просты и наглядны. И они охватывают основные аспекты жизни, будь то грамотность, детская смертность, продолжительность жизни и т.п. В то время с этими, сегодня вроде бы даже не особо замечаемыми вещами, были большие проблемы. И очень актуальны для населения. Вспомните тот же указ "о кухаркиных детях" царя-"миротворца". И большевики их решили. А уровень свободы просто так и не измеришь. Например, право на труд - это свобода или нет? А отмена сословий? А 8-ми часовой рабочий день с правом отпуска в том числе и декретного?
А однополые браки, или вот в США сейчас пошла волна реальных обвинений в случаях сексизма, которые случались 20 лет назад. Это показатель уровня свободы или нет?

От пользователя Сомов С.С.
где-то ссылка у меня точно есть.. но искать сейчас некогда.. если закину в ЛС позднее, устроит?

Кидайте, посмотрим. По крайней мере, потом всегда сможете сослаться, что пруфы мне предоставляли :-)
2 / 1
_Peremena_
12:08, 24.11.2017
От пользователя Дореволюцiонный Совътчикъ
У императора оного только один шанс был спасти от смерти семью: застрелиться, как честному офицеру. Причем сразу после Кровавого Воскресенья.


Впервые я с вами согласна.

Именно Кровавое воскресенье провело черту невозврата.

Царь сам это сделал. Растоптал веру в себя, как в спасителя государства.
До этого события народ верил, что царь хороший, а буржуи сволочи. После Кровавого воскресенья царь слился с буржуями в одно кубло, котрое народ возненавидел. Гапон как наивный глупец повёл за собой тысячи людей с хоругвями в надежде на царя-батюшку. Петиция Путиловских рабочих не имела запредельных запросов.
2 / 1
Так
12:28, 24.11.2017
От пользователя pens111
Тогда уж следует определиться, кто были героями, участники белого или красного движения.
Или они все были героями?
В гражданской войне героев не может быть по определению.
От пользователя казак-электрик на велосипеде
у меня один прадед воевал за Колчака пропал без вести в Манчжурии, второй в РККА, а мне чью сторону выбрать большая глупость проводить такие панихиды, тогда уж панихиду по все погибшим в братоубийственной войне
Самый адекватный комментарий в теме.
Осталось только разобраться, почему Россия тогда не пошла по пути развития демократических социальных институтов, и ЧЬИ именно действия против этого пути привели к братоубийственной войне.
От пользователя Собаки Шувалова
голод был побеждён в 50 с созданием колхозоа
Только забыли, что "сплошная коллективизация" была проведена в 1929-31 годах. И в результате в 1932-33 годах был массовый голод (в мирное время!), приведший к гибели миллионов людей...
От пользователя Собаки Шувалова
после 50 голода на территории СССР больше не было
Массового - да.
От пользователя Собаки Шувалова
а при царизме голод был регулярен
Последний массовый голод в Российской империи был в 1891-ом году. Больше четверти века, до 1918-го года, Россия ВПЕРВЫЕ в истории прожила БЕЗ массового голода.
Благодаря же приходу к власти большевиков началась гражданская война.
И массовый голод снова зачастил: 1921-22, 1932-33, 1946-47.
От пользователя pens111
Есть СИСТЕМА самодержавия, которую уничтожила революция 1917 года, возврата к ней нет, даже в каком то модернизированном виде, поэтому прославлять защитников этой системы - глупость
Это называется "подмена понятий".
Т.н. "белые" воевали отнюдь не за самодержавие в большинстве своём, если вы не в курсе. Они воевали прежде всего против УЗУРПАЦИИ власти большевиками. А какой строй, кроме большевистского, мог быть, должно было установить Учредительное Собрание, которое и само разогнали большевики, и демонстрации в Питере и Москве в его поддержку расстреляли. Кстати, Колчак, как и большевики, тоже был против УС, став диктатором... Но при этом в его войсках были представители всех партий, включая марксистов-меньшевиков, часть из которых даже в бой шла под красными знамёнами, на которых было написано: "За Советы без большевиков!".
Самым вероятным был вариант буржуазной конституционной демократии по типу Франции. Менее вероятным - конституционная монархия по типу Великобритании. И практически невероятным (после ЧЕТЫРЁХ-то Государственных Дум) - самодержавная (абсолютная) монархия.
От пользователя Собаки Шувалова
а вышла вторая экономика
Ага, это если считать по "углю, чугуну и стали". :-)
А вот, если по уровню жизни народа, то, как отставали в начале 20-го века на 30-40 лет эконочмиеского развития от мировых лидеров, так и сохранилось это отставание за всё время существования СССР.
От пользователя demen_1965
"Причины гражданской войны в нашей стране нельзя сводить к поискам однозначных ее виновников, а следует рассматривать как результат многоэтапного процесса нарастания и обострения социально-политического противостояния в российском обществе."
Ага, большевистская пропаганда именно таким образом и старалась снять с себя хотя бы часть вины за гражданскую войну. Мол, "не виноватая я" не мы виноваты в том, что захватили власть, а Временное Правительство слишком тянуло с выборами в Учредительное Собрание. И поэтому "вчера было рано, а завтра будет поздно". Помните эту фразу Ленина? То есть он отлично понимал, что до осени 17-го у большевиков не было столько сторонников в Питере и Москве, чтобы удержать захваченную власть, а что с созывом УС, где большинство неизбежно будет эсеровско-меньшевистское, большевикам там будет уже "нечего ловить". То есть к власти большевики могли прийти либо осенью 17-го, либо никогда больше. И только "на штыках" распропагандированных большевиками солдат Питера и Москвы.
0 / 3
SSWWLL
12:31, 24.11.2017
От пользователя jargin
Как нечего? Постоянно при советской власти сравнивали все с уровнем 1913 года.

Да, сравнивали. Хорошо помню эти сравнения из школьных учебников и энциклопедий:
В 1000 раз больше, чем в 1913 году.
В 1 000 000 раз больше, чем в 1913 году.
:lol:
2 / 1
SSWWLL
12:33, 24.11.2017
От пользователя Так
Ага, большевистская пропаганда именно таким образом и старалась снять с себя хотя бы часть вины за гражданскую войну.

А какая у большевиков вина за Гражданскую войну? Не поставили к стенке чехословаков, а позволили им отправиться через всю страну во Францию на Западный фронт?
:ultra:
3 / 1
SSWWLL
12:36, 24.11.2017
От пользователя Так
Цитата:
От пользователя: Собаки Шувалова
а вышла вторая экономика
Ага, это если считать по "углю, чугуну и стали".
А вот, если по уровню жизни народа, то, как отставали в начале 20-го века на 30-40 лет эконочмиеского развития от мировых лидеров, так и сохранилось это отставание за всё время существования СССР.

Бесплатные квартиры, как в начале 20-го века?
Бесплатная медицина, как в начале 20-го века?
Продолжительность жизни в 65—70 лет, как в начале 20-го века?
Потребление еды (хоть в калориях, хоть в белках-жирах-углеводах), как в начале 20-го века?
Что ещё наврёте? :ultra:
3 / 1
SSWWLL
12:39, 24.11.2017
От пользователя Так
Благодаря же приходу к власти большевиков началась гражданская война.

А если бы Франция не приказала своему Чехословацкому корпусу восстать — гражданская война в России бы началась? :ultra:
А если бы Великобритания, Франция и прочие капстраны не снабжали белобандитов всем от ружей, патронов и танков до шинелей, сапог и кальсонов — гражданская война продолжалась бы 2 (а на Дальнем Востоке и 4) года?
:ultra:
3 / 1
ООО "Трезвые грузчики"
12:41, 24.11.2017
От пользователя Кролик)))...
а все в курсе что приказ был венгров в плен не брать их почти всех под сталинградом истребили всю армию венгерскую в землю зарыли

и правильный приказ, зачем они тут нужны, кормить этих пленных потом, их никто не звал так то, они сами пришли :cool:
0
pens111
12:43, 24.11.2017
Прошлое всегда следует соотносить с настоящим, кто в современной России будет воевать, в случае чего, за сохранение существующей власти, чиновников, олигархии и поповщины?

Собственно, мой дед чекист, в своё время, именно таких персонажей и уничтожал

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2017 12:46]
2 / 0
SSWWLL
12:46, 24.11.2017
От пользователя Так
Последний массовый голод в Российской империи был в 1891-ом году. Больше четверти века, до 1918-го года, Россия ВПЕРВЫЕ в истории прожила БЕЗ массового голода.

Это Вы солгали.
Голод бы в 1897—1898, 1901—1902, в 1905—1917 и в 1911—1912 годах.
:ultra:
2 / 0
SSWWLL
12:55, 24.11.2017
От пользователя Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: jargin
Кстати при Сталине с производственно-экономическим творчеством дело обстояло достаточно хорошо. Куча артелей, всякие профессора-генералы-писатели-артисты неплохо зарабатывали

полуправда..
в артели организовали дореволюционных кустарей..

а судьба их была при коммунистах всё едино - под нож..

Какой бред!

Открываю телефонные справочники Свердловска за 1936, 1938, 1941 годы — там с полсотни артелей в каждом, если не с сотню. Весь ширпотреб и даже какие-то промышленные товары выпускались бесчисленными артелями. И даже, насколько я помню, артели по добыче угля, руд/металлов и т. д.

Дама гляну точнее.

Сомов, хватит врать! :ultra:
2 / 1
SSWWLL
12:59, 24.11.2017
От пользователя Мr Orange
Цитата:
От пользователя: pens111
А при царе батюшке чухонцы как сыр в масле катались?

Уровень жизни финнов и до революции был выше, чем в остальной Империи.

Грамотность у финнов (среди жителей от 9 до 50 лет, как учитывали до революции) была 99%, а средняя по России что-то около 20—25%.
:-)
1 / 0
Гленн Вилобородый
13:00, 24.11.2017
От пользователя SSWWLL
Действительно. Зачем власть лучших. У коммунистов всегда же была философия "любая кухарка может управлять государством".

Враньё!

:-D Он даже цитату правильно привести не может. :-D Услышал где-то на просторах инета - и ляпает везде, как надпись на забор. :-D Историк, епрст... :lol:
0
13:10, 24.11.2017
Первый нож
На бояр, на вельмож.

Второй нож
На попов, на святош.

А молитву сотвори,
Третий нож на царя.

почти сто лет потребовалось чтобы довести начатое декабристами до конца.
сейчас маятник качнулся в обратную сторону, но слабенько.
значит недоделанное еще предстоит доделать.
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.