Народный спортзал Снеговичок в ЦПКиО

Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Из ратующих за бег, в качестве разминки, перед работой с железом, в частности жимом лежа, найдешь хоть одного нетравмированного?

:-o
0
От пользователя Farangekb
В августе попробовал побежать, но подвели крестовидные связки колена. Две недели лечил ударно лучевой терапией.
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к

:-D И? Я тогда железом не занимался. Жира было кило на 30 больше чем сейчас, животик по коленкам бил. Ножки были :-) щупленькие, слабенькие. Пришел в зал, подкачал, с весны 10-15 км каждый день.
0
От пользователя Farangekb
И?

Травма была.

От пользователя Farangekb
Жира было кило на 30 больше чем сейчас, животик по коленкам бил.

Логично. Чем больше вес, тем быстрее травма наступает.

От пользователя Farangekb
Ножки были щупленькие, слабенькие. Пришел в зал, подкачал

Сильно не рассчитывай, на усиление коленей и связок от подкачки. У ударной нагрузки несколько отличные воздействия.
Код вон и бегал и приседал порядка 200 кг, однако травмировался.

От пользователя Farangekb
с весны 10-15 км каждый день.

Я, когда то, каждый день жал. По молодости, да глупости. И всё удивлялся, че прогресса нет. :-D
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Травма была.

Не увидел ее связи с железом. А так была. Было бы удивительно, если бы я её тогда не получил. Вы мне ещё тридцатилетней давности травму уздечки припишите.
От пользователя павел-к
Я, когда то, каждый день жал. По молодости, да глупости. И всё удивлялся, че прогресса нет. 

Нормально всё. Скорость растёт, выносливость тоже.
Веса на штанге также. По росту весов - +80 за 10 месяцев, :-) ну это правда эффект низкой базы. Павел, в моём возрасте не рекорды устанавливать, мне просто привести организм в спортивный режим
0
От пользователя Farangekb
Не увидел ее связи с железом. А так была. Было бы удивительно, если бы я её тогда не получил. Вы мне ещё тридцатилетней давности травму уздечки припишите.

:lol: Ты вообще читаешь то что в теме написано?

От пользователя Farangekb
Павел, в моём возрасте не рекорды устанавливать, мне просто привести организм в спортивный режим

Да не против я. :-D Ты молодец. Но речь, по сути, не о тебе. Ты здесь просто для примера.



От пользователя Farangekb
По росту весов

Говориь рано.
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Говориь рано.

:-D Я больше КМС и не собираюсь. Во-первых дальше именно начинается травмоопасный уровень
От пользователя павел-к
Ты вообще читаешь то что в теме написано? 

:hi:
От пользователя павел-к
Из ратующих за бег, в качестве разминки, перед работой с железом, в частности жимом лежа, найдешь хоть одного нетравмированного?

:-) Я неправильно скопировал?
" Бег в качестве разминки" :ultra:
0
От пользователя Farangekb
" Бег в качестве разминки"

Правильно.
Речь не о травме от железа, как таковой, а о рекомендациях именно от травмированных, так или иначе. По сути противопоставление бег как разминка или специализированные, узконаправленные упражнения.
Бег, в разумных пределах, конечно разгоняет кровь, и готовит организм, но при этом и грузит его, потому полезен при соблюдении рамок разумности.
Ратующие, как показал их жизненный опыт, этих рамок и сами то не знают. ;-)

От пользователя Farangekb
Я больше КМС и не собираюсь. Во-первых дальше именно начинается травмоопасный уровень

Тожь заблуждение. Значительная часть травм получается на весьма небольших рабочих, или вовсе разминочных, весах.
Причем вина, зачастую, лежит на столь любимых упражнениях, как бег подтягивания, с применение рывков и раскачек, или, тупо, корявая техника.
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Значительная часть травм получается на весьма небольших рабочих, или вовсе разминочных, весах.

:-) Наперстничаете.
Напоминает какой-то религиозный спор, как перста складывать. Большие веса - большие разминочные веса, больший бег - большая вероятность травм, больше подтягиваний - больше травм. Любое увеличение приводит к росту травмоопасности. Элементарная статистика и не стоит ей религиозный оттенок придавать
0
От пользователя Farangekb
Напоминает какой-то религиозный спор, как перста складывать. Большие веса - большие разминочные веса, больший бег - большая вероятность травм, больше подтягиваний - больше травм. Любое увеличение приводит к росту травмоопасности. Элементарная статистика и не стоит ей религиозный оттенок придавать

А5 не так.
Все известные мне травмы, в том числе форумчан, на мелких весах, небольших пробежках. Что касается подтягиваний. Я вообще не знаю ни одного человека, что хоть 20 раз чистыми делает. ;-)
Жмущие большие веса, часто, не делают лишних нагрузок, в виде того же бега или подтягиваний, да даже приседа-становой, потому реже травмируются.
0 / 1
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Все известные мне травмы, в том числе форумчан, на мелких весах, небольших пробежках. Что касается подтягиваний. Я вообще не знаю ни одного человека, что 

90% неопытность, дальше или снова идут через собственные шишки или обращаются к коучерам, которые их заманивают в свою веру
9% неопытность опытных, безболезненно прошедших начальный этап
1% " камни с неба"
0
От пользователя Farangekb
90% неопытность, дальше или снова идут через собственные шишки или обращаются к коучерам, которые их заманивают в свою веру
9% неопытность опытных, безболезненно прошедших начальный этап
1% " камни с неба"

А есть еще такое мнение, тожь с процентами. ;-)

От пользователя Mishoo
И именно так думают процентов 90 любителей фитнеса, недостаточную разминку считают главным злом, а полноценную аэробную тренировку вместо разминки считают нормой! Удивляются правда, что веса на штанге не растут, травмы всякие мелкие выплывают, но никак не связывают между собой эти мероприятия.

Я, к примеру, считаю любые смешения именно проявлениями, указанной тобою, неопытности. Думаю что цикличность более безопасна и продуктивна. То есть бегаешь, бегай, жмешь, жми. И разминки соответствующе целенаправленные должны быть. Не надо всё в кучу валить.
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Думаю что цикличность более безопасна и продуктивна. То есть бегаешь, бегай, жмешь, жми. И разминки соответствующе целенаправленные должны быть. Не надо всё в кучу валить.

Сиё тоже имеет право на жизнь, но специалист уместна лишь после достижения определённого уровня физического развития. Толку от того, что жмешь полторы сотни и после вскинутого мешка картошки хватаешься за поясницу или полчаса отпыхиваешься добежав до автобуса. Хотя тем кто по каким то причинам не может бегать или травма спины, это лучше чем ничего. :-D Да и просто, это лучше чем ничего.
0
От пользователя павел-к
Думаю что цикличность более безопасна и продуктивна. То есть бегаешь, бегай, жмешь, жми. И разминки соответствующе целенаправленные должны быть. Не надо всё в кучу валить.

до определённого уровня ОФП полезна, потом СФП решает, а ОФП отходит на второй план.
0
Mishoo
Раз уж я только жму, то возбуждаюсь от всякой глупости про жим ;-)

От пользователя Farangekb
Толку от того, что жмешь полторы сотни и после вскинутого мешка картошки хватаешься за поясницу

Поверь нет людей жмущих 150, слабых во всем остальном. Такой уровень жима намного превышает бытовой уровень, коим является мешок с картошкой. По своему залу знаю, 150 жмет очень маленький процент посетителей. Вот жмущих пердячим паром 120, рабочие около 100 и при этом говорят, что занимаются жимом значительно больше.
0
От пользователя Светлый (имя кем-то занято)
до определённого уровня ОФП полезна

В детстве, юности, согласен. А5же до 15 км бега, ежедневно, да плюсом еще и зал с железом, наслоенное на лишний вес, не назвал бы ОФП. На мой взгляд это саморазрушение.
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя Mishoo
Поверь нет людей жмущих 150, слабых во всем остальном. 

Во-первых я утрировано
Во-вторых и такие есть, ходит у нас один, курит раза в три больше меня, банки раскачал раза в два больше ляжек, тоже говорит

От пользователя павел-к
15 км бега, ежедневно, да плюсом еще и зал с железом, наслоенное на лишний вес, не назвал бы ОФП. На мой взгляд это саморазрушение.

:-) Павел, вся Европа считает нормой минимум 10 ка в день. Физиологически сложилось, что это минимальная повседневная нагрузка человека до середины прошлого века. Пока автотранспорт не уменьшил её до 2.5-3 километров в день. В российской царской армии рацион солдат вытягивал на 5 000 килокалорий, служили по 25 лет и колобками не катались. Тёща у меня по 12 км на работу ходила туда и вечером обратно лет до 35, говорит считалось в порядке вещей, могли ещё днем в соседнее село за 20 километров отправить Сейчас за 70 и хрен дома удержишь.
Соответственно люди стали есть в два раза меньше. Только возникла проблема, на калории то хрен с ними, а вот микроэлементов в этой пище тоже содержится в два, а современной и в 3-4 раза меньше. И микроэлементы нужны организму не пропорционально энергозатратам, а на прежнем уровне, отсюда и пошли проблемы с суставами, связками и пр
0
От пользователя Farangekb
Павел, вся Европа считает нормой минимум 10 ка в день. Физиологически сложилось, что это минимальная повседневная нагрузка человека до середины прошлого века. Пока автотранспорт не уменьшил её до 2.5-3 километров в день.

Ходить и бегать не одно и тоже. Тем паче, в течение дня и единым забегом. :ultra:

От пользователя Farangekb
Тёща у меня по 12 км на работу ходила туда и вечером обратно лет до 35, говорит считалось в порядке вещей, могли ещё днем в соседнее село за 20 километров отправить

2,5 и более часов на передвижение в одну сторону, а смысл?

От пользователя Farangekb
В российской царской армии рацион солдат вытягивал на 5 000 килокалорий

Ссыль, на почитать, шоп не голословить?

От пользователя Farangekb
люди стали есть в два раза меньше. Только возникла проблема, на калории то хрен с ними, а вот микроэлементов в этой пище тоже содержится в два, а современной и в 3-4 раза меньше.

Кто ест меньше, в чем и чего меньше становится?


От пользователя Farangekb
отсюда и пошли проблемы с суставами, связками и пр

Жить стали дольше, организм изнашивается, отсюда проблемы. У тех, конечно, кто не берег.
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Ссыль, на почитать, шоп не голословить?

Обижаете
:hi: академик РАН Виктор Тутельян.
покопайтесь. Последний раз он упоминал об этом на позапрошлой неделе в интервью другому академику, кажется в Аргументах недели. Мне искать статью, затем фотографировать лень

От пользователя павел-к
2,5 и более часов на передвижение в одну сторону, а смысл?

:-D Так другой работы не было, тогда все столько нахаживали
От пользователя павел-к
Жить стали дольше, организм изнашивается, отсюда проблемы. У тех, конечно, кто не берег.

мой прадед умер в 80 с небольшим, как раз когда с охоты пришел. Заимка была за 90 км. Не стоит за уши притягивать то в чем не разбираетесь. Да, смертность средимолодёжи была дикая, но до 90 полно доживало. Не удивлюсь, если больше чем сейчас
0
От пользователя Farangekb
он упоминал


От пользователя Farangekb
Мне искать статью, затем фотографировать лень


От пользователя Farangekb
покопайтесь

Нечто подобное я предполагал. Так себе аргументация.

От пользователя Farangekb
Не стоит за уши притягивать то в чем не разбираетесь.

Ты загоняешь даже за времена которые мы помним, 70-80 года прошлого века и при том хочешь что бы тебе на слово верили. ;-)


От пользователя Farangekb
Да, смертность средимолодёжи была дикая, но до 90 полно доживало. Не удивлюсь, если больше чем сейчас

Существуют данные статистики, с одной стороны, с другой, что известно о состоянии здоровья доживших, даже твоего прадеда?
Ну и

От пользователя павел-к
Жить стали дольше, организм изнашивается, отсюда проблемы. У тех, конечно, кто не берег.

Прадед, разве, имел лишний вес и бегал бегом?

От пользователя павел-к
шоп не голословить

По питанию в царской армии, на затравку.
Там выдавали деньгами. Расчет велся по средней цене утвержденного продуктового набора. Пересчет этого набора на калории даёт, приблизительно 3 000 калорий, во времена Петра-1, и ближе к 4 000 в более поздние сроки. Но не факт, что люди это наедали.
Важно. В набор входили пиво и водка. Указанные калории посчитаны без их учета. С алкашкой, возможно и озвучиваемые 5 000 набираются. :-D
0
От пользователя Farangekb
академик РАН Виктор Тутельян.

Нашел я его высказывание. :-D
""
Рацион солдата царской армии был 5 тысяч ккал, но он их отрабатывал. Он носил ранец, трёхлинейку и т.д. Он ел буханку чёрного хлеба, кислую капусту, щи, мясо, гречневую кашу и т.д.
""
Трехлинейка весила 4,5 кг. Меньше калаша. Ранец в носке даже удобнее чем вещмешок, потому и менее энергозатратен.
Что касается поглощения калорий, то если их наедать перечисленным, двигаться не сможешь. :-D
По опыту. Маршбросок, с полной выкладкой, после плотного обеда, приводит к опорожнению желудка на первых километрах. :-D
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Нечто подобное я предполагал. Так себе аргументация.

Надеюсь вы шутите. Как за базар ответите когда найду?
Дальнейший разговор с вами только из пустого в порожнее перегонять.
От пользователя павел-к
Ты загоняешь даже за времена которые мы помним, 70-80 года

60-е Дорога :-D из Артей в Екатеринбург длилась почти сутки, я сам в стройотряде в 80-е из Артей в Поташку и обратно 20 км пешком бегал, редко когда попутку удавалось поймать - абсолютно пустая дорога. Вы абсолютно некомпетентны.
От пользователя павел-к
Прадед, разве, имел лишний вес и бегал бегом?

:suxx: Вы снаряжение охотника хоть немного представляете?
По поводу бегать и бегом. Можно и титановый @ неумеючи сломать. Если отработана техника, то 10-15 километровая дистанция довольно легкая нагрузка на мышцы ног, если не состайерской скоростью бежать. Думаю, вы знаете что значит по энергозатратам сделать тот же выход на две руки для обладающего техникой и нет при одинаковом физическом состоянии.
Извините, нести чушь ваше кредо?
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя павел-к
Трехлинейка весила 4,5 кг. Меньше калаша. 

:suxx: Всё. Разговор окончен
0
От пользователя Farangekb
Надеюсь вы шутите. Как за базар ответите когда найду?

Ты мне что предъявляешь?
Я спросил с тебя подтверждения твоих слов, чаще всего после ответ ищи сам, потому он зарание предполагаем. Ты так и ответил. За что ты хочешь с меня спросить?

От пользователя Farangekb
я сам в стройотряде в 80-е из Артей в Поташку и обратно 20 км пешком бегал, редко когда попутку удавалось поймать - абсолютно пустая дорога.

И, как это соотносится со словами

От пользователя Farangekb
Так другой работы не было, тогда все столько нахаживали

;-)

От пользователя Farangekb
Вы снаряжение охотника хоть немного представляете?

Опиши, что было у твоего прадеда, в тот день.

От пользователя Farangekb
Можно и титановый @ неумеючи сломать.

Именно про это я и говорю, тебе, постоянно.


От пользователя павел-к
проблемы. У тех, конечно, кто не берег.


От пользователя Farangekb
Извините, нести чушь ваше кредо?

Я, всегда, аргументирую то, что пишу. Ты или торопишься ответить и не дочитываешь или уже возраст сказывается, что не не все написанное воспринимаешь.
1 / 1
От пользователя Farangekb
Всё. Разговор окончен

Кстати, тоже ожидаемо. Когда собеседник убеждается, что действительно отстоять свои слова не способен. :-D
Таких выпадов

От пользователя Farangekb
Как за базар ответите когда найду?

От зрелых людей, я даже в интернете не видел. Обычно школота так реагирует. ;-)
Допустим реально найдешь, и что делать будешь, если словами как аргументами пользоваться не умеешь, владеешь БИ или тупо массой задавить попробуешь? :-)
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.