Ребят. покритикуйте схему
Б
Беспощадный борец с целюлитом
да, причем после силовой тренировки кардио минимум 30 минут на необходимой чсс, иначе смысла нет
После силовой от аэробных нагрузок лучше вообще воздержаться, разве что легкая заминка минут 5 не больше чтоб молочка быстрей из мышц вышла.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
зачем её удалять?
Затем что избыток ее в течении продолжительного времени тормозит восстановление.
По каким признакам и кем это определено? Насколько сильно тормозит час, два, или на порядки? Неужто от неё никакой пользы, особенно согласно нынешних подходов и исследований?
Затем что избыток ее в течении продолжительного времени тормозит восстановление.
Накопление лактата один из стимулов для синтеза сократительных белков.
o
o158ew3ce
Считается что лактат тоже источник энергии, исследования есть, что избыток молочной кислоты быстрее выводится легкой аэробной нагрузкой, чем массажем или просто отдыхом, или тёплой ванной, а последнее вообще не лучший вариант, потому что после нагрузки на связки колена или ахилл лучше холод приложить минут на 10.
Поэтому легкая беговая нагрузка после силовой самое то что надо, и замедление плавное должно быть
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Накопление лактата один из стимулов для синтеза сократительных белков.
До определнного предела, перезакисление ведет к чрезмерным повреждениям в мышечных клетках и торможению восстановления.
Но собственно не в лактате даже дело, аэрбная нагрузка после силовой снижает стимул от силовой. Т.е снижает тренировочный эффект. Вот аэробная перед силовой такого негатива не дает. Лучше конечно вооб ще в разные дни делать.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Поэтому легкая беговая нагрузка после силовой самое то что надо, и замедление плавное должно быть
Лактат при интенсивных нагрузках действительно является источником энергии для сердечной мышцы и медленных мышечных волокон. Но при высоких нагрузках при превышении определенного порога они уже не справляются с его утилизацией и его количество резко возрастает. Что вызывает чрезмерное закисление крови и резко замедляет востановление. По этому тяжелые тренировки на выносливость когда превышется этот порог неследует проводить слишком часто. У легкоатлетов это обычно 1 максимум 2 тренировки в неделю к примеру. Все остальное время аэробная преимущественно работа на уровне ниже лактатного порога.
Легкая же аэробная нагрузка наоборот способствует ускорению выхода лактата из мышц и его более быстрой утилизации в медленных мышечных волокнах и миокарде.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
По каким признакам и кем это определено? Насколько сильно тормозит час, два, или на порядки? Неужто от неё никакой пользы, особенно согласно нынешних подходов и исследований?
Польза разумеется есть, вредно чрезмерное закисление. Обычно это происходит при длительных подходах с большим количеством повторений или при слишком малом отдыхе между ними.
перезакисление
а как и за каое время этого добиться возможно?
Анаэробная нагрузка достаточно короткая. Круг кровообращения же, в организме, достаточно быстрый. За время отдыха, между подходами, кровь на несколько раз успевает прокачаться через поработавшие мышцы.
Обычно это происходит при длительных подходах с большим количеством повторений или при слишком малом отдыхе между ними.
Не КФ ли ты описываешь этими словами?
Тренировки на силу, не предусматривают таких извратов.
Техники пампинг, табата, каатсу, призваны, по сути предотвратить вымывание током крови, в том числе и молочной кислоты из мышц, но подозреваю, что в первую голову витаминок. В противном случае это уже аэробика.
По этому тяжелые тренировки на выносливость когда превышется этот порог неследует проводить слишком часто. У легкоатлетов это обычно 1 максимум 2 тренировки в неделю к примеру. Все остальное время аэробная преимущественно работа на уровне ниже
лактатного порога.
Вот видишь, относится к легкой атлетике, а никак не к железу.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Тренировки на силу, не предусматривают таких извратов.
ББ разве не приседают иногда на 20-30?
Разве не пампят с коротким отдыхом менее минуты?
Техники
пампинг, табата, каатсу, призваны, по сути предотвратить вымывание током крови, в том числе и молочной кислоты из мышц, но подозреваю, что в первую голову витаминок. В противном случае это уже аэробика.
Все это до определенного предела это плюс, если же пампить или пережимать жгутом по минуте с минимальным временем между подходами вы получите такое закисление что будет вреда больше чем пользы.
Знаю и пользую, периодически такое. И не токма в приседе, но и в жиме лежа. Но количество таких подходов не превышает 3 и отдых между ними 10-15 минут.
Полный оборот крови в организме порядка 20 секунд.
Памп создает временные затруднения, для выхода крови, из мышцы, но невеликое. Ну и, памп, это аэробика, по сути.
вы получите такое закисление что будет вреда больше чем пользы.
На основании чего такое высказывание? Результаты исследований, цитаты хоть кого-то, шоп подтвердить слова, есть?
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Памп создает временные затруднения, для выхода крови, из мышцы, но невеликое. Ну и, памп, это аэробика, по сути.
Если речь о подходах ограниченых по времени 30-60 сек примерно. При первом вы работаете в основном на креатине практически не чувствуите жжения. Т.е особого закисления вы не достигли.
Подход второй чере 1 мин креатин у вас востановился дай бог на половину от исходного перед первым подходом. Следовательно при той же нагрузке силы мышечных волокон задействованых при первом подходе уже не хватает, подключаются более высокопороговые. При этом гликолиз в волокнах в которых креатин не довостановился включается значительно раньше. Количество вырабатываемого при этом лактата все возрастает. А время между подходами все тоже 1 мин.
Т.е с каждым подходом все возрастает количество вырабатываемого лактата и все меньше его успевает выводиться во время отдыха. Степень закисления растет.
Похожее происходит у цикликов на средних дистанциях в конце получается высочайшая степень закисления.
Насчет 20 сек цикла вы это зря лактат должен во первых из клетки выйти и попасть в кровь во вторых избыток его должен быть утилизирован в медленных мушечных волокнах сердце и печени а это все требует большего времени.
Поэтому полностью уровень лактата к примеру после сильного закисления может востанавливаться до часа.
На основании чего такое высказывание? Результаты исследований, цитаты хоть кого-то, шоп подтвердить слова, есть?
Вот к примеру
Ионы водорода по мере
накопления разрушают связи в четвертичных и третичных структурах белковых молекул, это приводит к изменению активности ферментов, лабилизации мембран, облегчению доступа гормонов к ДНК. Очевидно , что чрезмерное накопление или увеличение длительности действия кислоты даже не очень большой
концентрации может привести к серьезным разрушениям, после которых разрушенные части клетки должны будут элиминироваться. Заметим, что повышение концентрации ионов водорода в саркоплазме стимулирует развитие реакции перекисного окисления. Свободные радикалы способны вызвать фрагментацию
митохондриальных ферментов , протекающую наиболее интенсивно при низких, характерных для лизосом, значениях рН. Лизосомы участвуют в генерации свободных радикалов, в катаболических реакциях. В частности, в исследовании А.Salminen e.a. [20] на крысах было показано, что интенсивный (гликолитический)
бег вызывает некротические изменения и 4-5 кратное увеличение активности лизосомальных ферментов. Совместное действие ионов водорода и свободного Кр приводит к активизации синтеза РНК. Известно, что Кр присутствует в мышечном волокне в ходе упражнения и в течении 30 — 60 с после него, пока идет
ресинтез КрФ [3,19,21]. Поэтому можно считать, что за один подход к снаряду спортсмен набирает около одной минуты чистого времени, когда в его мышцах происходит образование и-РНК. При повторении подходов количество накопленной и-РНК будет расти, но одновременно с повышением концентрации ионов Н,
поэтому возникает противоречие, то есть можно разрушить больше чем потом будет синтезировано. Избежать этого можно при проведении подходов с большими интервалами отдыха или тренировках несколько раз в день с небольшим числом подходов в каждой тренировке.
Полный текст здесь http://h2g.info/selujanov-v-n-faktory-stimulirujus...
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2016 14:08]
Т.е с каждым подходом все возрастает количество вырабатываемого лактата и все меньше его успевает выводиться во время отдыха. Степень закисления растет.
Ну и? подхода сделали, перешли к упражнению на другую мышцу. Какие проблемы?
Еще раз. При работе на силу, такие извращения не используются.
Оспыдя. Сколько может наработать одна маленькая мышца за несколько подходов пампа? Чё там утилизировать другим мышцам? Да и запаса печеночного гликогена вполне достаточно будет, практически любой пампингуемой мышце. Что бы, дастаточно быстро восстанавливать уровень его в данной конкретной мышце.
Или ты считаешь что пампинг проводится еще и на базовых упражнениях, сразу на все группы? Тут уж объема крови не хватит, на закачку.
интенсивный (гликолитический) бег вызывает некротические изменения и 4-5 кратное увеличение активности лизосомальных ферментов. Совместное действие ионов водорода и свободного Кр приводит к активизации синтеза РНК. Известно, что Кр присутствует в
мышечном волокне в ходе упражнения и в течении 30 — 60 с после него
И опять. БЕГ - вот он враг и мышцам и здоровью, как я неоднократно и говорил.
Избежать этого можно при проведении подходов с большими интервалами
отдыха или тренировках несколько раз в день с небольшим числом подходов в каждой тренировке.
Так, обычно, это и делается. Зачем, если ты тренишь на рост результата, запредельная интенсивность?
Трени высокоповторные с минимальным отдыхом, либо на сушке, либо под витаминками, либо в КФ.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Еще раз. При работе на силу, такие извращения не используются.
Проблемы когда пытаються "убить" мышцу в нескольких подходах закисляя по максимуму.
Или ты считаешь что пампинг проводится еще и на базовых упражнениях, сразу на все группы? Тут уж объема крови не хватит, на закачку.
Я где то писал про гликоген? Или вы не понимаете разницы между креатином и гликогеном?
Эх опять вы в своем стиле...
Или ты считаешь что пампинг проводится еще и на базовых упражнениях, сразу на все группы? Тут уж объема крови не хватит, на закачку.
А объем то крови тут причем? А так в приседе многие пампят.
Трени высокоповторные с минимальным отдыхом, либо на сушке, либо под витаминками, либо в КФ.
Тебе о том и пишу что некоторые с дуру начинают по 20-30 раз делать да не в одном подходе считая что больше вырастет.
Но речь даже не об этом изначально шла. А о том что интенсивная аэробная нагрузка после силовой снижает эффективность силовой. И лучше делать в разные дни.
НЕТ!
Вот начало нашей с тобой дискуссии:
От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
чтоб молочка быстрей из мышц вышла.
зачем её удалять?
Ты же меня все убеждаешь что молочка может быть вредна силовику. И пытаешься придумать методы, как её во вредных количествах в её мышцы поместить.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Ты же меня все убеждаешь что молочка может быть вредна силовику. И пытаешься придумать методы, как её во вредных количествах в её мышцы поместить.
Если тебе не вредна а даже полезна, можешь начать ее даже отдельно принимать, благо стоит немного :-d
http://zooregion.ru/catalog/vetapteka/molochnaya-k...
[Сообщение изменено пользователем 15.01.2016 17:17]
Не обратил внимания, каюсь. В таком случае писать о том, что он, креатин, учавствует в сколь нибудь длительных подходах, вообще смешно. Его в организме считанные грамульки содержится, разовая, по сути, порция.
нафига? Какой смысл может вкладывать в сие действо спортсмен качающий штангу?
Какое количество подходов-повторов нужно сделать что бы такой максимум получился? Почему не сгорают атлеты из РЖ, у которых подходы по 5 минут и количества повторов за сотню переваливают?
Памп - нагон крови в мышцу.
Сам то пробовал напампить в приседе? Сколь повторов сделал, что раздуло?
Ну и нафига писать про, эфемерных, некоторых? Предлагай схемы или приемы рабочие, че воду в ступе то молоть?
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Не обратил внимания, каюсь. В таком случае писать о том, что он, креатин, учавствует в сколь нибудь длительных подходах, вообще смешно. Его в организме считанные грамульки содержится, разовая, по сути, порция.
Его запаса хватает обычно на 20-30 сек, далее он ресинтезируется с помощью гликолиза.
Б
Беспощадный борец с целюлитом
Какое количество подходов-повторов нужно сделать что бы такой максимум получился? Почему не сгорают атлеты из РЖ, у которых подходы по 5 минут и количества повторов за сотню переваливают?
Это вы у них спросите у тех кто приседает по 20 и более раз часто. Насчёт 5 мин это работа на гликолизе в основном в плане наращивания мышц или силы эффект минимальный. Тоже самое у гиревиков. Но даже они на тренировках в таком режиме редко работают, чаще более короткими отрезками с тем чтобы избежать сильного закисления.
Сам то пробовал напампить в приседе? Сколь повторов сделал, что раздуло?
Ты даже то что дают не читаеш:-)
Памп метод добиться истощения креатина и закисления в медленных мышечных волокнах. Но именно оптимального закисления, а не перезакисления, вот этого некоторые непонимают считая что главное "кровь нагнать":-)
Ну и нафига писать про, эфемерных,
некоторых? Предлагай схемы или приемы рабочие, че воду в ступе то молоть?
Ты все требует со всех рабочего, а сам даже не читаеш того на что ссылки дают, тут действительно ополчение воды в ступе:-)
""
Пампинг - (от англ. pumping - накачка) - это субъективное ощущение распирания и уплотнения мышц после выполнения физических упражнений, с частыми многократными повторениями однообразного движения. Пампинг связан с увеличением объема мышц за счет усиленного кровенаполнения и отека тканей. Увеличение объема мышечных клеток происходит в результате массивного поступления сахара и других осмотических веществ, которые тянут за собой воду, при этом клеточная мембрана становится более проницаемой.
Выделяют различные вариации в понятии пампинг:
Косметический пампинг - это пампинг, который достигается перед выступлением или фотосессией, с целью придания больших объемов и рельефности. С помощью этого приема можно увеличить объем мышц на 10 - 20%
Один из способов косметического пампинга - углеводная загрузка.
Продуктивный пампинг - достигается в процессе тренинга, с целью стимуляции мышечного роста.
Пампинг с помощью спортивного питания - достигается за счет использования специального спортивного питания.
Источник: http://sportwiki.to/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B8...
""
а сам даже
не читаеш того на что ссылки дают,
Ты про ссыль на Силуянова? Я должен перечитать всю книгу, что бы найти его мнение о пампинге?
Это вы у них спросите у тех кто приседает по 20 и более раз часто
Зачем мне спрашивать кого-то? Я тебе выше писал, что практикую, иногда, данный прием.
Насчёт 5 мин
это работа на гликолизе в основном в плане наращивания мышц или силы эффект минимальный.
Люди тренируясь годами повывают количественно-весовые показатели в данном упражнении, причем нефигово так. Массу мышечную, кстати, тоже набирают, но это уже больше вопрос к питанию.
Тоже самое у гиревиков. Но даже они на тренировках в таком режиме редко работают, чаще более короткими отрезками с тем чтобы избежать сильного закисления.
Ты тренил по их программам? Или опять наблюдения со стороны?
Сильного закисления, на многоповторе, стараются избегать, ибо, от боли не можешь продолжить упражнение. То что это и есть порог критического, в плане последствий для самой мышцы, количества кислоты, это твоя придумка, не более, для сохранения лица.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.