Жим не идет.......

mUst0
От пользователя Dan VA

110 пора на раз или два...а ты пристал к 95кг...
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя Dan VA
скорей всего нужно было делать по 6 раз, но первые 2 подхода пошли на ура, с легкостью и я был уверен что вытяну 7х7х6х6х5х5.


Я думал ты хочешь пока 90 кг полностью на 8 раз освоить ...
Ну да ладно. Раз начал 95, то продолжай.

1. Главное. Отдых. Следующий аналогичный жим через неделю.
Не старайся бить рекорды, а равномерно распредели силы по подходам.
СДОХ к последнему ты сильно! 95х3.
Постарайся 95х6,6,6,6,5,5
Считаю что не меньше 3х тренировок нужно с весом 95 кг.
3-4 недели - доведешь до 88876 - пожалуй можно увеличить.


2. Про ЛЕГКИЕ не забываем! 50-60 кг, не больше, с большииииим запасом, на 8-10 раз.
0
Dan VA
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Я думал ты хочешь пока 90 кг полностью на 8 раз освоить

Так я по твоему совету
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Переходи на новый вес, который будет поначалу на 6 раз, доводи до 8 раз.

Скажем не на 92, а на 95 кг. Его, вероятно, стабильно только по 6 раз сможешь.

хотя может не правильно понял :-D , продолжу с 95 кг., кол-во подходов увеличилось, пока не привык, но думаю все пойдет нормально :-)
0
cat_man
От пользователя Dan VA
продолжу с 95 кг., кол-во подходов увеличилось, пока не привык, но думаю все пойдет нормально

есть мнение, что не пойдёт оно на 8 раз в 6 подходах. т.к. это 90% от разового максимума (105 кг)

в теме про жим есть табличка с ориентирами - сколько подходов и повторений оптимально делать в упражнении в процентном отношении от планируемого максимума - рекомендую ознакомиться.

пока ты хочешь "пробить" жим большим объёмом работы, но если ты застрял на 95х4х8, то почему думаешь, что сможешь 95х8,8,7,7,6? у тебя же это предел сейчас.
я, когда-то почти год топтался, имея ситуацию как у тебя, т.е. жал 90-95х6-8р и макс. жим 105. при этом тоже было куча упражнений и в зал ходил 5-6 раз в неделю. с силовой точки зрения - это путь в никуда.

надо уходить на меньшее кол-во повторений и начинать с комфортного и достаточно "лёгкого" веса - в этом смысл работы.
допустим по схеме 5х5 основный (тяжёлые) жимы будут выглядить так (кг):
1.75х5,5,5,5,5
2.80х5,5,5,5,5
3. 85х5,5,5,5,5
4. 87,5х5,5,5,5,5
5. 90х5,5,5,5,5
6. 92,5 х 5,5,5,5,5
7. 95 х 5,5,5,5,5
8. 97,5 х 5,5,5,5,5
9.100х???? тут уже возможны варианты, но буду рекомендовать тянуть на 5,5,5,5,5, хотя ральнее будет что-то типа 4,4,3,3,2 :-)
такой подход к тренировкам описан в книге "думай" макроберта и благодаря ему я дошёл до жима 130 кг (чуть больше, чем 1,3 своего веса) потом это тоже перестаёт работать. :-)
дальше по муравьёву дошёл до 147,5 (1,5 своего веса), был близок к 150 но за 3 тренировки до проходки навернул плечо, хотя план выполнял в полном объёме.
у муравьёва, кстати есть программы на сайте для разного уровня подготовки и предложена схема годового цикла с описание, почему нужно делать так.

отмечу, что и макроберта и муравьёва в сети изрядно критикуют, но мне они помогли.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 15:53]
0
От пользователя cat_man
есть мнение, что не пойдёт оно на 8 раз в 6 подходах. т.к. это 90% от разового максимума (105 кг)

если автор может 95кг на 7 повторений в первом подходе пожать, то 1ПМ у него явно должен быть выше 105кг

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2012 15:50]
3 / 0
cat_man
От пользователя Dan VA
1. Жим лежа 4х8 раб.вес 90кг. ( на раз 105кг.)

я думаю, что не может, просто потому, что просто неготов к малоповторной работе
0
согласен
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя cat_man
допустим по схеме 5х5 основный (тяжёлые) жимы будут выглядить так (кг):
1.75х5,5,5,5,5
2.80х5,5,5,5,5
3. 85х5,5,5,5,5
4. 87,5х5,5,5,5,5
5. 90х5,5,5,5,5
6. 92,5 х 5,5,5,5,5
7. 95 х 5,5,5,5,5
8. 97,5 х 5,5,5,5,5



Не соглашусь.
Если человек может последние 3 подхода выполнить, то это есть РАБОЧИЙ ВЕС.
Разминайся и с 92-97 работай в 5-6 подходах.
Можно пирамидкой, можно одним весом (как сейчас).

80х5
85х5
90х5 - лишняя выматывающая работа.

разминка в этом случае, ИМХО, так:
20х15
50х10
60х6
70х3
80х2-3

пошли рабочие
92х5
95х5
97х5 (больший вес на 5 не пожать!)
97х5 может еще один осилит
95х5
90х5

Последние два уже не так важно что.


Но самое главное - отдых. Такой жим только раз в неделю.
Тогда раз внеделю будет прогресс

От пользователя cat_man
есть мнение, что не пойдёт оно на 8 раз в 6 подходах. т.к. это 90% от разового максимума (105 кг)

Пока эти цифры не существенны.
Каждую неделю человек чуть сильнее. ПМ тоже растет.



От пользователя cat_man
надо уходить на меньшее кол-во повторений

Не стоит торопиться. Человек фактически НЕ ОТДЫХАЛ.
Сейчас вводятся легкие тренировки.
0
Шустрикк
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Каждую неделю человек чуть сильнее
А на сколько должна быть прибавка? Хотя бы в процентах
0
mUst0
такая замарочка чето шо капец... 8(
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя Шустрикк
А на сколько должна быть прибавка? Хотя бы в процентах

Прибавка ниче никому не должна))))))
И прогресс может не быть линейным на каждой трене.
0
cat_man
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Не стоит торопиться. Человек фактически НЕ ОТДЫХАЛ

я бы вообще посоветовал человеку отдохнуть от зала перед началом цикла.

От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Если человек может последние 3 подхода выполнить, то это есть РАБОЧИЙ ВЕС.
Разминайся и с 92-97 работай в 5-6 подходах.
Можно пирамидкой, можно одним весом (как сейчас).

80х5
85х5
90х5 - лишняя выматывающая работа.

по этим фразам я понял, что недостаточно понятно расписал.
1.
2.
3. - это недели! и в каждой из них указан максимальный вес и количество подходов и повторений в нём для "тяжёлой" тренировки, т.е. к 95 кг выходишь только к 7 неделе! и на 8-й неделе пожать 97,5 реально.

данную схему для жима можно смело вставлять в комплекс, описанный мной ранее из 2-х тренировок. отдыха будет достаточно, т.к по большому счёту это не пиковая схема, а подготовительная.
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя cat_man
т.е. к 95 кг выходишь только к 7 неделе! и на 8-й неделе пожать 97,5 реально.

Аааа!
То есть эта схема работы 5х5 ?
Но тоже, такая прибавка никому не гарантирована.
Очень уж разгон...

От пользователя cat_man
по этим фразам я понял, что недостаточно понятно расписал.

Хм) ну я тоже невнимательно прочитал. там можно догадаться.
0
Nespyashiy!
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
Тебе это может казаться. Восстановление не равно хорошему самочуствию и даже чувству легкости в мышцах.
Попробуй жать не через день, а через два... Возможно понравится!

Не, ну 2-3 дня нормально отдых, но раз в неделю, да еще всего по 3 подхода это мало. При таких занятиях конечно ни чо не вырастет. :-)
0
Nespyashiy!
А еще, учитывая параметры автора, нафиг он вес набирает? 75кг за глаза ему. А так 10-15 кг лишних. :-)
0
Nespyashiy!
От пользователя cat_man
я думаю, что не может, просто потому, что просто неготов к малоповторной работе

Это как?
по моему гораздо труднее делать многоповторные подходы с легким весом, нежели на раз поднять. К 6-7 повторениям на раз можно смело 20кг прибавлять, т.е. автор должен 115кг поднимать в легкую.
0
От пользователя Nespyashiy!
по моему гораздо труднее делать многоповторные подходы с легким весом, нежели на раз поднять.

вы ошибаетесь
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя Nespyashiy!
Не, ну 2-3 дня нормально отдых, но раз в неделю, да еще всего по 3 подхода это мало.

2-3 дня отдых это между Т - Л - Ср - тренировками жима.
А Тяжелая - да, только раз в неделю.
через 2-3 после Т жима только и можно что с 50% весом размяться.
0
Nespyashiy!
От пользователя alexkul
вы ошибаетесь

Чо эта? Я понимаю, был бы он поджарый дрищ, весом 60кг, а он 90 весит. :-)
0
Nespyashiy!
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ
2-3 дня отдых это между Т - Л - Ср - тренировками жима.
А Тяжелая - да, только раз в неделю.
через 2-3 после Т жима только и можно что с 50% весом размяться.

А если без тяжелых? 3 раза среднюю? :-)

Кстати, 200 пожали?
0
От пользователя Nespyashiy!
Чо эта? Я понимаю, был бы он поджарый дрищ, весом 60кг, а он 90 весит. :-)

При чем тут вообще его собственный вес? (причем вес общий, т.е. кости + жир + мясо)
При малоповторном режиме работы как правило нагрузка больше чем в многоповторном и если нервная система не обучена включать в работу в еденицу времени как можно большее кол-во двигательных едениц (нерв в спинном мозгу и прикрепленные к этому нерву мышечные волокна) не получиться пожать вес, который теоретически его мышечная масса способна пожать.

Высокотренированные атлеты тех видов спорта, в которых сила является основным компонентом результативности (тяжелая атлетика, борьба, легкоатлетические метания), для выполнения движения способны активно и одновременно подключать до 85% своих мышечных волокон и тем самым развивать большую силу. Нетренированные лица могут обычно активизировать лишь до 60%. Умение управлять двигательными единицами синхронно называется внутримышечной (интрамышечной) координацией. Ее уровень можно считать высоким, если спортсмен, с одной стороны, обладает ярко выраженной способностью дифференцировать силу и, с другой стороны, может одновременно активизировать высокий процент двигательных единиц. Под воздействием гипноза или при электрической стимуляции (100 гц и выше) нетренированный человек может одновременно задействовать значительно больше двигательных единиц и тем самым увеличить свою силу почти на 35%.
3 / 0
BIG CHIPMUNK
От пользователя Nespyashiy!
Nespyashiy!

автору нужно увеличить ПМ, а что твоя

От пользователя Nespyashiy!
многоповторные подходы с легким весом
может дать для мышцы??
для этого и существует тренировка на массу, и на силу
совершенно разные проги
0
Nespyashiy!
От пользователя alexkul
При чем тут вообще его собственный вес

Не, ну как, почему большинство лифтеров больше похожи на колобков? :-) А Бегуны сплошь поджарые, если не сказать худые? :-)
0
Nespyashiy!
От пользователя BIG CHIPMUNK
может дать для мышцы??
для этого и существует тренировка на массу, и на силу
совершенно разные проги

А я не предлагал ему прогу, я просто написал, что по комплекции, он должен быть заточен именно на малоповторные упражения. Я уж не знаю, предрасположенность чтоли у не худых к этому. :-)

ЗЫ: а эти:
От пользователя BIG CHIPMUNK
многоповторные подходы с легким весом

Ему должны даваться труднее. Вот и все. )))

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2012 14:59]
0
cat_man
От пользователя Nespyashiy!
по моему гораздо труднее делать многоповторные подходы с легким весом, нежели на раз поднять

это разная работа, требующая помимо включения разных мышечных волокон ещё и разную подготовку нервной системы.

в моём понимании многоповторка это 50% от максимума на 20 раз. делаю я такое с трудом в "лёгком" цикле, цель которого - восстановление. и нечего потом по неделе не болит и не тянет, как после 95%ПМх1рх2п за которые даже толком и не вспотеешь :-D
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.