Кроссфит обсудим?

eflow
Столько всего про кроссфит, а про ЧСС не нашел ни одного поста :-) Ребята, вы во время занятий контролируете ЧСС? Сердечко убивается кроссфитом на раз-два...
2 / 1
Есть пострадавшие? 8(
0 / 1
eflow
От пользователя Anton1979
Есть пострадавшие?

Есть :-) Кроссфиттеры, которые работают в диапазоне 190-210 продолжительное время, до 50 лет как правило не доживают. А кроссфит он такой, что сам не заметишь как пульс будет 200.
2 / 0
От пользователя eflow
Столько всего про кроссфит, а про ЧСС не нашел ни одного поста Ребята, вы во время занятий контролируете ЧСС? Сердечко убивается кроссфитом на раз-два...


Исследования то есть?
Или так, бабка перед подъездом рассказала?
0
Кто именно пострадал или не дожил?
0
eflow
Ребята, дело-то серьезное, а вы шутки шуткуете. Сверхвысокая ЧСС продолжительное время в буквальным смысле убивает миокард. Почитайте хотя бы того же пресловутого Селуянова "сердце не машина". Ничего против кроссфита не имею, но это самая первая и главная опасность, которую таит в себе этот вид спорта. А об этом тут ни слова.
7 / 0
Все читали.
Если сердце убивается на раз два значит должны быть жертвы. Хотелось бы знать кто не дожил до 50, тем более как правило. Где эти люди? Тут не до шуток.
0
От пользователя eflow
Ребята, дело-то серьезное, а вы шутки шуткуете. Сверхвысокая ЧСС продолжительное время в буквальным смысле убивает миокард. Почитайте хотя бы того же пресловутого Селуянова "сердце не машина". Ничего против кроссфита не имею, но это самая первая и главная опасность, которую таит в себе этот вид спорта. А об этом тут ни слова.

Исследования? Научные публикации?

У вас на этом форуме 3 поста.
И все в этой теме)))))))))

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2013 07:51]
0
eflow
От пользователя alexkul
Исследования? Научные публикации?

Какие еще нужны исследования? Почитайте спортивных медиков. Да и без исследований понятно, что на максимуме миокард недополучает кислород и безвозвратно убивается. Почитайте как зарабатывается т.н. бычье сердце.

От пользователя Anton1979
Если сердце убивается на раз два значит должны быть жертвы. Хотелось бы знать кто не дожил до 50, тем более как правило

Жертвы - это люди с убитым сердцем. Пока молодой проблем не испытываешь. Потом начинается ишемия и прочие прелести.

От пользователя alexkul
У вас на этом форуме 3 поста.
И все в этой теме)))))))))

И что? У вас на этом форуме 100500 постов, а ЧСС, судя по всему, не контролируете, что лично у меня вызывает удивление.

Вообще-то просто хотел отписать важную информацию про кроссфит и сердце и спросить у опытных людей как они работают с ЧСС на тренировках. Кроссфит - отличная штука, но в любом спорте есть опасность перетрудиться, поэтому подходить к занятиям нужно с умом.
2 / 0
Имена у людей убитых кф есть?
В бб, пл, легкой атлетике, лыжах и т.д есть жертвы с именами кто умер от инфаркта, инсульта.
В опасном кф где? Иначе все это домыслы.
Приносите пульсомер меряйте. Тогда будут данные, но вряд ли выше 180.
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя eflow
Какие еще нужны исследования? Почитайте спортивных медиков. Да и без исследований понятно, что на максимуме миокард недополучает кислород и безвозвратно убивается.

Вы мне кажется смешиваете профессиональный спорт и физкультуру.
Основываясь на паре случаев смертей во время забегов можно запрещать бег в школах?

Почитайте как зарабатывается т.н. бычье сердце.

Насколько я в курсе вопроса при чрезмерных напряжения, особенно при работе с большими весами, а также гипертония, перенесенные некоторые инфекциии.
0
st.palladin
я контролирую ЧСС на тренировках. в виду некоторых физ особенностей, у меня ЧСС в принципе повышено.

и я много читал об этом.
действительно, многие говорят, что если сердце работает на частоте свыше 190 на протяжении нескольких минут (от 5), то наступают необратимые изменения.

Однако, я заметил, что ЧСС превышает 190 только в спринте (да и то, только поначалу) или при работе с большими весами. но, что важно, НЕЗАМЕТИТЬ ЭТО НЕВОЗМОЖНО, т.к. подобная ЧСС фиксируется физиологически, т.е. ты не можешь продолжать, в глазах темнеет, сила падает. Так что работать в таком ритме сложно даже физически, не говоря уже про работе в 5-10 минут.

Именно по этой причине многим кроссифитерам это совершенно не грозит.
2 / 0
Fenechka (работаем для вас)
От пользователя Борец с целюлитом


От пользователя alexkul

спасибо :-)
0
eflow
От пользователя Anton1979
Имена у людей убитых кф есть?
В бб, пл, легкой атлетике, лыжах и т.д есть жертвы с именами кто умер от инфаркта, инсульта.
В опасном кф где? Иначе все это домыслы.

Имен вы нигде никогда не найдете. КФ еще очень молод. В ББ примеров больше. Тот же Арнольд перенес операцию на сердце. Про любителей молчу - статистики такой нет и не будет.

От пользователя Борец с целюлитом
Вы мне кажется смешиваете профессиональный спорт и физкультуру.

КФ как раз тем и опасен, что по своей специфике может загнать новичка на ЧСС за 190 в два счета. В ББ или ПЛ сверхвысокая ЧСС длится секунды. В КФ оставливаться нельзя и поэтому легко перенатужиться.

От пользователя аlphа
Однако, я заметил, что ЧСС превышает 190 только в спринте (да и то, только поначалу) или при работе с большими весами. но, что важно, НЕЗАМЕТИТЬ ЭТО НЕВОЗМОЖНО, т.к. подобная ЧСС фиксируется физиологически, т.е. ты не можешь продолжать, в глазах темнеет, сила падает. Так что работать в таком ритме сложно даже физически, не говоря уже про работе в 5-10 минут.

Какой средний ЧСС вы фиксируете у себя во время тренировки по КФ? Не заметить - это все очень индивидуально, ровно как и падение силы при сверхвысоких ЧСС, плюс волевой эффект. Если темнеет в глазах или рвет, то, скорее всего, вы уже перетрудились, потому что сердце не справляется.
Для получения негативного эффекта не обязательно 5 минут вкалывать на максимуме. Эффект кумулятивный, т.е. он накапливается. Просто чем дольше вы на максимуме, тем сильнее скорость убивания миокарда.

От пользователя Борец с целюлитом
Насколько я в курсе вопроса при чрезмерных напряжения, особенно при работе с большими весами,

Сердцу все равно что вы делаете - отжимаетесь 100 раз или жмете 200 кг на один раз. Его задача посредством циркуляции крови подвести куда надо питательные вещества и отвести отходы производства.
0
От пользователя eflow
КФ как раз тем и опасен, что по своей специфике может загнать новичка на ЧСС за 190 в два счет

в основе всей теории изначально ложное утверждение, то что из него следует также ложно.
новичок скорее в 2 счета проблюется или скажет "не могу дыхалки не хватает" Все так переживают за новичков). Я маму тренирую по КФ, с полного нуля, ей 58 лет.
Даже пульс в 165 сильно затруднит выполнение упражнений со штангой.
Говорите о том что можно сердце убить в 2 счета, а потом что КФ слишком молод вот пока никто и не помер. Одно из утверждений ложно.
Пока ощущение что прочитали книжку Селуянова и теперь гений мысли.
Я предлагаю эксперимент приходите со своим пульсомером надеваете этот агрегат на испытуемого и он делает вод. Смотрите пульс. Вариант 2 - тот же опыт на себе. Потом можно делать какие то выводы, а то тех пор все это воздушные замки.
От пользователя eflow
Про любителей молчу - статистики такой нет и не будет.

Полно статистики, никто не скрывает и в 20 умирают как ББ, так и хокеисты.
От пользователя eflow

оставливаться нельзя

можно останавливаться сколько угодно, никто с палкой не стоит, у всех свой темп
0
Avalanche1.0 DISC
От пользователя eflow
Для получения негативного эффекта не обязательно 5 минут вкалывать на максимуме. Эффект кумулятивный, т.е. он накапливается. Просто чем дольше вы на максимуме, тем сильнее скорость убивания миокарда.

не знаю, имеет ли смысл что-то доказывать дальше этому теоретику
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя eflow
Сердцу все равно что вы делаете - отжимаетесь 100 раз или жмете 200 кг на один раз. Его задача посредством циркуляции крови подвести куда надо питательные вещества и отвести отходы производства.

Сердцу далеко не все равно. При работе с большими весами при сильном напряжении мышц происходит сильное сужение просвета сосудов. Как следствие возрастает их сопротивление, и сердцу для проталкивания крови приходиться развивать большее усилие (давление). Т.е мышцы сердца должны развивать большее усилие и соотвественно как и любая мышца гипертрофироваться. Что на сколько понимаю приводит к их разрастанию.
Тоже может происходить и у гипертоников.
У бегунов к примеру сердце также может увеличиваться, но там оно увеличиваеться в основном в объеме, без сильной гипертрофии миокарда.
На фоне этого у них может развиваться брадикардия (снижение ЧСС в покое).

И еще раз повторюсь ненужно смешивать проф спорт и физкультуру. Мотивация совершенно разная. Хотя и среди любителей попадаюся фанаты, но все же большинство люди вменяемые и загонять себя до потери сознания даже на местечковых соревнованиях не будут. Не говоря про то чтобы заниматься этим каждый день.
Профи же вполне может работать на износ, на мотивации. Если ставки высоки может и химичить даже если есть вероятность попасться.
Арнольд это именно профи со всеми вытекающими.
0
eflow
От пользователя Anton1979
новичок скорее в 2 счета проблюется или скажет "не могу дыхалки не хватает"

Конечно не могу, если в это время пульс зашкаливает за 200.

От пользователя nik1990
не знаю, имеет ли смысл что-то доказывать дальше этому теоретику

Ребят, да мне ничего доказывать не нужно. Тот, кто хотел, извлек для себя что-то новое. Кому интересно, будет читать дальше на эту тему.
Просто я как-то малость прифигел, когда понял, что в профильном топике никто особо не заморачивается этими проблемами.

От пользователя Anton1979
Говорите о том что можно сердце убить в 2 счета, а потом что КФ слишком молод вот пока никто и не помер. Одно из утверждений ложно.

Вы же поняли, что я имел ввиду, зачем так буквально передергивать? Ясно дело, что сердце становится бычьим не за 2 недели и ясно, что организм скорее даст упасть в обморок и проблеваться, чем помрет.
3 / 0
avg
От пользователя eflow
eflow

Сильно сгущаете краски.
Конечно, о сердце надо заботиться и не убивать его зря. Я не кроссфитчик, но на тренировке работаю с высокой интенсивностью, пульс контролирую, чтобы был не выше 170-180. При этом на обычном пульсе 170 работать тяжело (для меня), на 180 - тяжело адски, можно пару подходов сделать, но не всю тренировку.
Так что не рассказывайте про пульс 200 продолжительное время, это же полный ппц. Сами-то пробовали такой пульс держать, с железом? Хотя бы 5 минут?
Новичка можно легко загнать на максимальный пульс, но он сдохнет через пару минут. Для сердца это не будет критической нагрузкой.

К слову,
От пользователя eflow
Если темнеет в глазах или рвет, то, скорее всего, вы уже перетрудились, потому что сердце не
справляется.

Тут не только сердце причиной, гипогликемию можно получить на невысоком пульсе, даже при здоровом сердце, особенно нетренированному человеку.
0
funyboy
как то делал становую 250*5 монитор показал ЧСС 232, думал - глючит, нет через две недели такая же картина, это было после покупки монитора 3 года назад, вот у меня мысль, может сердце работает по адаптированному шаблолону, ведь я штангу поднимаю с 10 лет, сейчас мне 33.....??????????
0
eflow
От пользователя avg
Я не кроссфитчик, но на тренировке работаю с высокой интенсивностью, пульс контролирую, чтобы был не выше 170-180. При этом на обычном пульсе 170 работать тяжело (для меня), на 180 - тяжело адски, можно пару подходов сделать, но не всю тренировку.
Так что не рассказывайте про пульс 200 продолжительное время, это же полный ппц. Сами-то пробовали такой пульс держать, с железом? Хотя бы 5 минут?

А вот вы попробуйте пробежать 4 по 400 с минимальным отдыхом и полной выкладкой. После бега еще минуты две будете стоять ловить воздух при пульсе в среднем около 190. И ниче, не помрете. Это вам не с железом работать, где кислородный долг минимален, т.к. как ни крути, но между подходами вы все-таки отдыхаете.
1 / 0
st.palladin
От пользователя funyboy
как то делал становую 250*5 монитор показал ЧСС 232, думал - глючит, нет через две недели такая же картина, это было после покупки монитора 3 года назад, вот у меня мысль, может сердце работает по адаптированному шаблолону, ведь я штангу поднимаю с 10 лет, сейчас мне 33.....??????????

У меня показывал 220, пока батарейку не поменял)) к слову, есть у пульсометров верхнее макс значение


От пользователя eflow
А вот вы попробуйте пробежать 4 по 400 с минимальным отдыхом и полной выкладкой. После бега еще минуты две будете стоять ловить воздух при пульсе в среднем около 190. И ниче, не помрете. Это вам не с железом работать, где кислородный долг минимален, т.к. как ни крути, но между подходами вы все-таки отдыхаете.

у меня на первом спринте был 192 (секунд 15), остальные уже так быстро не бежишь, нет сил.

От пользователя eflow
Для получения негативного эффекта не обязательно 5 минут вкалывать на максимуме. Эффект кумулятивный, т.е. он накапливается.

Про накопление, это вы сами придумали. Ни в одном источнике или исследовании это нет.
0
avg
От пользователя eflow
Это вам не с железом работать, где кислородный долг минимален, т.к. как ни крути, но между подходами вы все-таки отдыхаете.


Вы всё ещё про кроссфит? :-) По-моему, уже сами себе противоречите.
0
От пользователя eflow
Какие еще нужны исследования?

Обыкновенные исследования.
Взяли испытуемую группу с определенными физ.характеристиками.
Сделали ЭКГ и прочие тесты.
Потренировали по КФ.
Сделали ЭКГ и прочие тесты.
Сделали выводы.

От пользователя eflow
И что? У вас на этом форуме 100500 постов, а ЧСС, судя по всему, не контролируете, что лично у меня вызывает удивление.



Ступенчатый тест.
По горизонтали - скорость. Шаг 0,3км/ч. На каждой скорости пробегалось 200м.
По вертикали пульс.

Я, кроссы бегаю на пульсе 180-190.
ЭКГ в норме.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2013 13:16]
0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя alexkul
Я, кроссы бегаю на пульсе 180-190.
ЭКГ в норме.


А в норме пульс какой?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.