При каком пульсе сгорает жир?

SVX-
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОДЫР
Ну не совсем так... 4-6 подходов на такие приседания...
Потом 5 минут хотьбы... потом снова + заминка - разминка.

Приседания выбрал потому, что ноги хоется потренировать.
Взрыв не взрыв, но присед на десять раз способен ИМХО хорошо измотать и пульс зашкалить.



про приседы понял, если буду делать, то скорее всего другое упражнние, ибо травма позвоночника

вопрос
зачем надо чтобы пульс зашкаливал? это важно для сжигания жира, именно зашкаливание
0
SVX-
От пользователя alexkul
а что автор хочет в итоге?


автор хочет
сейчас скинуть вес до 72-74
потом набрать мясо примерно до 76
без химии, экстрима и так далее
путем ежедневных упорных тренировок - без чудес
по достижении результатов продолжить заниматься

собственно есть ответ - нужна аэробная нагрузка и диета
вот и спрашиваю на каком пульсе бегать

ну и по ходу занятий что-то меняю в зависимости от показателей
в частности с конца января поменял
1. вмсето 3силовых+2бега сделал 3бега+2силовые
2. уменьшил углеводы и добавил белок в рационе
3. вместа хотьбы на пульсе 130-140, делаю интеревальный бег (3м бегу, 2 иду) при этом пульс от 140 до 160

изменения сделал по причине
за 2 недели вес на месте и к пятнице сильная утомляемость
0
Бегать по часу и более не лучший вариант.

Мой совет: www.crossfit.ru
Что такое КроссФит: http://www.cfft.ru/?cat=13
C чего начать: http://www.cfft.ru/?cat=10
0
SVX-
лучших вариантов ваще нет

я ищу эффективные

кроссфит конечно интересно
плюсы пока не заценил

минусы
занятия на природе только когда тепло
занятия на подготовленных площадках и в группе - а это бабло

скажу сразу - я не хожу в залы за 10, 20 тыров за полгода
мне не надо гламура и бассейна с саунами

мне нужна прога, свободные веса, кардио и немного тренажеров
0
От пользователя SVX-
лучших вариантов ваще нет
я ищу эффективные

Куда уж эффективнее, почти все упражнения функциональны, т.е. несут смысловую нагрузку в реальной жизни.

От пользователя SVX-

кроссфит конечно интересно
плюсы пока не заценил

Плюс конкретно для вас в том, что кроссфит поможет достижению вашей цели :-)

От пользователя SVX-
минусы
занятия на природе только когда тепло
занятия на подготовленных площадках и в группе - а это бабло

1. Какие занятия на природе?
Лично я на природе только бегаю. И то летом.
Сейчас занимаюсь в зале обычном. Бегаю на дорожке. Или в Луч хожу, если беговой комплекс, там манеж есть.
2. Сейчас в городе нету залов подготовленных для кроссфита. Всё сами)))

От пользователя SVX-
мне нужна прога, свободные веса, кардио и немного тренажеров

Все это есть в кроссфите.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2012 18:24]
0
От пользователя alexkul
Все это есть в кроссфите.

Запаришься объяснять, аудитория не та.
0
SVX-
нормальная аудитория
кроссфит - это нерусское слово непонятно
по сути это здоровый образ жизни и ОФП

мельком почитал сайт - слишком много воды
суть понятна
0
От пользователя SVX-
по сути это здоровый образ жизни и ОФП

ага
0
Название кроссфит - это бренд. Система высокоинтенсивных тренировок, основанная на тенденциях в фитнесе последнего времени. По эффективности мало что может сравниться.
Лучше один раз попробовать. Зал обычный с дорожкой, турником, брусьями и штангами.
0
красивый(очень)
куйня ваш кросфит, хоть100500 минусов поставьте
это просто раскрученный бренд
щас еще и у рибок линейка появилась кросфитовая, а рибок это тот же адидас, он тоже подтянется, и вот будут они продвигать это

те кто бездумно фанатеют за кросфит, по сути те же самые упоротые турникмены, а если еще это наложить на нашу страну, где всё извращается, то получается вообще черт и что, посмотреть хотя бы видео... на забугорные тренировки и на наши, в школьных спортзалах, смех да и только
+то ли основатель, то ли главный идеолог таки писал что чтобы заниматься кросфитом, надо уже иметь хороший мышечный массив
и правда, 10-20 подтягиваний, 20-30 отжиманий от брусьев, кольца, это серьезные нагрузки для тех кто весит больше 60кг, в российских же видео я вижу просто уменьшение силовых, что то вроде 5х5 подтягивания, а то и 20х1
однако в кроссфите сложность должна состоять не в силовых нагрузках, а именно в интенсивности

я не против кроссфита, но яро против той извращенной формы, в которой находится кроссфит в россии
и уж точно против того что кросфиту приписывают первенство во всем, от сжигания жира, до массы
летом буду в одном небольшом городе-спутнике делать на улицеплощадку по феншую, с огромной покрышкой, молотом, чемоданами по 50-100 кило, камнями, гирями турникобрусьями и т д
и да, еще с брутальной штангой для становой из колёс)
благо участок позволяет, а может и вообще на пустыре

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2012 19:37]

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2012 19:38]
2 / 0
От пользователя красивый(очень)
те кто бездумно фанатеют за кросфит, по сути те же самые упоротые турникмены, а если еще это наложить на нашу страну, где всё извращается, то получается вообще черт и что, посмотреть хотя бы видео... на забугорные тренировки и на наши







От пользователя красивый(очень)
и уж точно против того что кросфиту приписывают первенство во всем, от сжигания жира, до массы

тут согласен
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя SVX-
про приседы понял, если буду делать, то скорее всего другое упражнние, ибо травма позвоночника

Я не тебе советую (тут уж дело вкуса!)
Я хочу мнение народа узнать про такие "интервалы".

От пользователя SVX-
зачем надо чтобы пульс зашкаливал? это важно для сжигания жира, именно зашкаливание

"Зашкаливает" - это фигурально выражаясь. Просто у меня от такого приседа ощущения как от "100-200 метров" пробежать.
Что и нужно для интервальной тренировки.


Кстати, объясните или дайте ссылки на теорию.
В чем зависимость сжигаия жира от величины пульса?

Это нечто другое, чем зависимость количества СЖИГАЕМЫХ КАЛЛОРИЙ от разного вида деятельности?
Я пока не могу понять, при чем тут пульс.

Например, спокойная хотьба (4-5 км/ч) за час сжигает 4.8 ккал на кг массы, легкий бег трусцой - 6.4 ккал на кг массы и так далее.
Для разных видов спорта(нагрузки) сть табличка.

Ну и чтобы жир сгорал, должен кончиться запас гликогена в мышцых и печени, на что требуется +-20-25 минут "бега".

=====
А! Еще интервальный тренинг (в отличии от просто бега, аэробики с одной интенсивностью) разгоняет обмен веществ в целом, вне тренировок...
0
От пользователя красивый(очень)

по моему ты что то не то читал.
рибок - спонсор кроссфита и двигает его по всему миру давно
В россии кроссфита нет. есть отдельные занимающиеся и энтузиасты.
В москве только недавно появился зал
Занимаются все, и старые и инвалиды.

От пользователя красивый(очень)
однако в кроссфите сложность должна состоять не в силовых нагрузках, а именно в интенсивности

а как понимать дни где приседания по схеме 1,1,1,1,1,1,1,1,1,1 с целью дойти до максимального веса? и неограничен отдых между подходами
0
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОДЫР
В чем зависимость сжигаия жира от величины пульса?

Величина пульса - показатель интенсивности нагрузки.
При низкой интенсивности - основной источник энергии - жиры

Чсс, лактат и тренировки на выносливость. Петер Янсен
http://crossfit.ru/pdf/Peter%20Yansen.pdf
Первые две главы.
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя alexkul
При низкой интенсивности - основной источник энергии - жиры

если кончился гликоген и углеводы :-)
0
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОДЫР
если кончился гликоген и углеводы :-)

нэээээ
если интенсивность нагрузки низкая то сразу жиры используются.

Пример с бегом:
1) Если начать бежать с высокой скоростью сначала тратятся углеводы, когда их запас кончается, организм снижает нагрузку (падает скорость) и в топку идут жиры
2) Если начать бежать с низкой скоростью, то в топку сразу идут жиры
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя alexkul
2) Если начать бежать с низкой скоростью, то в топку сразу идут жиры

Сомневаюсь. Обоснуй.
0
От пользователя ИЗ КАРМАНА ГВОЗДИК ВЫНУЛ, ПРОДЫР
Обоснуй.

Обоснуй за обоснуй!?(с) :-)

Цитаты из Петера Янсена:

Легкая нагрузка, например ходьба, прогулка на велосипеде или бег трусцой, может поддерживаться в течение многих часов. В данном случае энергия поставляется полностью за счет аэробной системы - посредством окисления жиров в волокнах типа I. Запасы жира практически неисчерпаемы.

При нагрузке средней мощности, например во время бега или езды на велосипеде, все волокна типа I могут через какое-то время стать активными. Помимо окисления жиров повышается доля окисления углеводов, хотя энергообеспечение все еще протекает аэробным путем. Хорошо подготовленные спортсмены могут поддерживать максимальную аэробную нагрузку в течение 1-2 ч. За это время происходит полное истощение углеводных запасов.

При дальнейшем повышении интенсивности, например при соревновательном беге на 10 км, в работу вовлекаются волокна типа Па, а окисление углеводов становится максимальным. Главная роль в энергообеспечении ложится на кислородную систему, однако лактатная система также вносит свой вклад в энергообеспечение нагрузки. Лактатная система имеет в своей природе молочную кислоту как побочный продукт. До определенного уровня интенсивности соблюдается равновесие между образованием и распадом молочной кислоты (организм еще способен перерабатывать молочную кислоту с той же скоростью, с какой ее производит).

Если уровень интенсивности, а вместе с ней и доля участия лактатной системы в энергообеспечении, продолжают расти, то возможности организма перерабатывать молочную кислоту превышаются. Вследствие накопления молочной кислоты и быстрого истощения углеводных запасов данный тип нагрузки может поддерживаться в течение ограниченного периода времени, в зависимости от тренированности спортсмена.

Во время спринтерской тренировки максимальной мощности или во время выполнения интервалов с высокой интенсивностью повышается роль мышечных волокон типа IIb. Энергообеспечение такой деятельности происходит полностью анаэробным путем с участием углеводов в качестве источника энергии. После таких тренировок сильно возрастают показатели молочной кислоты, и соответственно продолжительность нагрузки не может быть большой.

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2012 17:57]
0
SVX-
прочитал все про эту науку
но не увидел где четко написано что при низкой нагрузке сразу начинают гореть жиры

в связи с прочитанным вопрос
у меня получается макс пульс 185 (ну я нормальный нетренированый) 220-35
пульс в покое 70-75

те аэробная зона 1 70%-80% 130-148
аэробная зона 2 80%-85% 148-157

2 недели бегал на пульсе 130-140 результатов не увидел
с этого пнд бегаю на пульсе 140-157 по 200-300гр в день уходит

вопрос
в какой зоне мне все таки бегать по научному
при пульсе 140 я иду
если выше уже надо безать
0
От пользователя SVX-
но не увидел где четко написано что при низкой нагрузке сразу начинают гореть жиры

Дак вот же:
От пользователя alexkul
Легкая нагрузка, например ходьба, прогулка на велосипеде или бег трусцой, может поддерживаться в течение многих часов. В данном случае энергия поставляется полностью за счет аэробной системы - посредством окисления жиров



От пользователя SVX-
в какой зоне мне все таки бегать по научному

150+-5
0
SVX-
От пользователя alexkul
Легкая нагрузка, например ходьба, прогулка на велосипеде или бег трусцой, может поддерживаться в течение многих часов. В данном случае энергия поставляется полностью за счет аэробной системы - посредством окисления жиров

с этим понятно что продлжтельное время
вопрос то именно в первые 10мин за счет чего, углеводы то куда деваются
есл и начинаешь медленно то пульс с покоя до 130 5-6мин повышается
а если резко рвать то анаэробная нагрузка


От пользователя alexkul

150+-5

спасибо
а почему?

и что будет в зоне 140-150? ибо полтора часа на пульсе 150 сдохну
0
ИЗ КАРМАНА гвоздик ВЫНУЛ
От пользователя alexkul
Легкая нагрузка, например ходьба, прогулка на велосипеде или бег трусцой, может поддерживаться в течение многих часов. В данном случае энергия поставляется полностью за счет аэробной системы - посредством окисления жиров в волокнах типа I. Запасы жира практически неисчерпаемы.

Я считаю, это вырывание из контекста.

Чтобы (особенно не тренированному человеку) начать сжигать жир, надо сначало скушать все углеводы.
Поэтому и говорят что аэробика сжигает жир после 20 мин работы.

Возможно, цитату нужно отнести не ко всем углеводам.

Углеводы (глюкоза, гликоген) на начало тренировки содержатся
а) непосредственно в мышцах
б) запесец в печени.

пока а) не израсходовать - жир, ИМХО гореть не начнет.
При невысоком темпе будет лактатная схема с углеводами, с последующим окислением молочной кислоты до воды.

А вот запас б) печень тренированный организм будет расходовать очень экономно (перейдет на жир), а новичек частично "полезет" за углеводами в печень! Или перейдет на шаг - бежать даже медленно - слишком тяжело.

Не этим ли объясняется боль в боку (правом!) и эффект фторого дыхания?

Заметьте, бок болит обычно у не очень тренированного человека, когда он пытается "превысить свою скорость"
Интенсивный забор (попытка оного) гликогена из печени создает ощущение "боли в боку".


Второе дыхание - чеовек полностью перешел на окисление жиров - бежать стало легче. Пока мехонизм не включился - было ощущение "бегу из последних сил".

Ярковыраженный эффект второго дыхания, ИМХО бывает у среднетренированных людей - уже не начинающий, но еще и не проффи.
Проффи сразу без проблем переходит на окисление, никакое второе дыхание ему не нужно.

А запасец гликогена в печени проффи "бережет" на случай рывка
(в статье про это сказано - про то, то тренированные люди меньше расходуют гликоген)
0
красивый(очень)


первое видео - херня
остальные три - хороший зал, не буду спорить
и да, надеюсь никто не верит, что парни с хорошими торсами и впрямь достигли их с помощью кросфита?)


От пользователя Anton1979
а как понимать дни где приседания по схеме 1,1,1,1,1,1,1,1,1,1 с
целью дойти до максимального веса? и неограничен отдых между подходами


а это и не кросфит, это или неразумный лифтинг, или затянувшаяся проходка)
0
От пользователя красивый(очень)
первое видео - херня

интересно, сможете ли вы повторить, уложившись в 10 минут)))
От пользователя красивый(очень)
и да, надеюсь никто не верит, что парни с хорошими торсами и впрямь достигли их с помощью кросфита?)

при чем тут торсы?
Вы сказали:
От пользователя красивый(очень)
в российских же видео я вижу просто уменьшение силовых, что то вроде 5х5 подтягивания, а то и 20х1

я вам показал видео с хорошими нагрузками


[Сообщение изменено пользователем 16.02.2012 23:54]
0
От пользователя красивый(очень)
а это и не кросфит, это или неразумный лифтинг, или затянувшаяся проходка)

Приседания со штангой над головой (Overhead squat) 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 повторов
Результатом является вес, поднятый в каждом подходе.
отсюда http://crossfit.ru/march2006.html, оригинал здесь http://www.crossfit.com/mt-archive2/001082.html
казалось бы причем тут кроссфит..
проходка

силовые Фронинг жим 146кг, взятие на грудь 150кг.
Это элита, но тем не менее.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2012 09:36]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.