Динамика цен на жилье

Я конечно извиняюсь, но просматривается закономерность:
когда рассказывают о чем-то необычном (а токарь, получающий 700$ - это СВЕРХнеобычно!)
всегда ссылаются на "знакомого".
Этакие русские народные поверья.
У моего соседа метеорит упал в огород... У знакомого моей соседки брат нашел 1000$,,, У сослуживца родная сестра жены его друга спит с Путиным...
и т.д..
Позвоните на ЛЮБОЙ завод, токари везде нужны.
Спросите, сколько получает токарь самой высшей квалификацции. Вам назовут цифру, вдвое меньшую, чем 700$. На самом деле получают еще меньше.
Вы как считаете, водители автобусов нужны или нет?
Если они нужны, значит не будем использовать аргумент типа "не нравится работа- найди другую"
Исходим из того, что эта профессия социально значимая. Мужчины "любого возраста" НЕ зарабатывают там 500$. Далее идет длинный список профессий, где заработать 500$ НЕВОЗМОЖНО, хоть работай 24 часа в сутки.
Вы же не станите им, как некоторые, предлагать менять работу в поисках "самовыражения" и больших денег. Они ведь нужны городу - и ВАМ В ТОМ ЧИСЛЕ.
Иначе вы со своими 500$ будете испытывать постоянный дискомфорт.
Я говорю о
- пекарях
- слесарях
- сантехниках
- учителях физкультуры
- дворниках
- милиционерах
и конкретно о вашем 75 летнем соседе, который на пенсии, и получает ровно 75$ в месяц.

Но допустим на мгновение, что ВСЕ мужчины трудоспособного возраста получили реальную возможность зарабатывать не менее 500$
или 6000 $ в год. Допустим, он умудряется откладывать одну треть этой суммы. Он не болеет, не ездит в отпуск, его дети не учатся (а лучше, если детей вообще нет!) - ОН КОПИТ.
И в этом случае он сможет купить благоустроенную квартиру в г Екатеринбург ровно через 15 (пятнадцать) лет.
Это к вопросу о ценах на жилье , о их дальнейшем росте и о соответствии цен платежеспособному спросу.

я конечно не кадровик с завода
но учитывая что ПТУ разгромили
и народ только начинает раепу чесать
как бы это все обрано восстановить :confused:
есть сварщики и токари с з п в 500-1000 уе
Правда предпенсионного возраста все 8(
Объясняется это дефицитом кадров
И хороший токарь поболее
ИТ-ника зарабатывать может
Это так же печально, как и доктор-профессор
с з/п в 150-200 уе

Я тоже извиняюсь , но если не верите заедьте на уралмаш, там к примеру в бывшем М5(если не ошибаюсь) коммерческий цех , так вот непьющие высокой квалификации фрезеровщики, токари, расточники меньше 400 не получают. На ЗИКе подобные цеха есть, и рабочие места имеются.




Бывший одногрупник счас им работает - 12-15 тыщ рупий в месяц у него выходит.




Гаишник знакомый в прошлом году купил toyota harrier за 20000 уе.



Допустим возможность эта всегда была во все времена, только не все её использовали.

а они и квартиры в элитных домах покупают

Вопрос в том, "откуда деньги Зин"?
Начальники и при Брежневе машины покупали
на два порядка превосходящие их официальную з п

можно заняться частным извозом
или уйти в коммерческую фирму

не так уж и плохо, если озадачится вопросом лет в 18
+ будет с умом вкладывать деньги
срок в двое в трое сократится

+1

бедный Leonik. З п в 15000 рублей для него - верх :-)
Между тем как нормальный шевелящийся чел
меньше 10 тыс не зарабатывает, а молодой профи
и все 15 тысяч. Например работа
охранником+водителем уже дает минимум 10000

Это вопрос спроса и предложения
Как только кого то будет нехвататть
з п сразу вверх полезут
а от пары дюжин пекарей убытку не будет

А чего далеко ходить, в моей конторе работает сборщиком мебели молодой парень из ревды, у него сильное желание вырваться из бедности какая существует в его родном городе, поэтому он ночует на работе и получает двойную ставку сторожа - 7000, плюс з/п 6000, плюс сдельщина у него выходит больше чем у других так как в то время как другие рабочие в 5 вечера едут домой кушать и смотреть ТВ, он часов да 12 ночи делает себе на завтрашний день заготовки.
Теперь считаем 6000+7000+15000 (средняя его сдельщина (у других 7000-9000)
=28000
Правда неплохо для 22 летнего парня без образования?

Деньги он складывает в два банка, оставляя себе минимум на жизнь, ну и матери посылает немного.
И я уверен у него всё получиться что он задумал.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2004 12:45]

За флеймом удалились от темы.

И всётаки, те кто утверждает что себестоимость 1кв. жилья чуть ли не близка к рыночной, обьясните мне почему средняя себестоимость 1кв.м. котеджа не превышает 50$ ? И это при условии что для котеджа используются заведомо более дорогие и качественные стройматериалы. И там и там работают таджики, технику гнать в пампасы дороже. Всё ведь должно быть с точностью до наоборот?

Готов заплатить вчетверо... нет, даже в семь раз дороже. Постройте мне котедж? Только, что бы земля туда входила, проект привязан к местности, согласован, и дом сдан госкомиссии.

Вам строить не буду, не моё это. Но матери своей 4 года назад построил с братом, оттуда и цены. Ну а про сложность и дороговизну сдачи поселковой администрации я потом расскажу как время будет, надо будет у брата спросить он этим занимался.

Ну по цене 350$ за 1м вы можете купить себе готовый, сданный и отделкой и забором, предложений полно.

Вот пример
Продается кирпичный котедж в г. Первоуральске в Нижнем Селе. Общая площадь 311
кв.м., жилая 193,7 кв.м. Полностью благоустроенный. Земельный участок 0,2 га.
Цена 30 000 у.е.

Это на мой взгляд дорого в связи с удалённостью от ебурга.

А про метры ещё такая тема - на одном метре "котеджной" земли можно построить 2 -3 метра жилья, в то время как на городской 16-24.

Я может как-то не аргументированно выражаюсь, сорри , просто устал и мысли нескладываются.

Alex989cruel
Вы опять пытаетесь выдать желаемое за действительное. Или, может быть, под котеджем мы с вами понимаем несколько разные вещи? Поясню своё видение этого понятия.
Бог с ней с землёй. Её цену мы закладывать в себестоимость не будем. В Кашино, Старопышминске, Большом Истоке цена одна, в Гилёво, Барабе и Октябрьском - другая.
И так, котедж - архитектурное сооружение, выполненное в соответствии с проектом на полностью законных основаниях.
Начнём с проекта. Более или мене приличный типовой проект, привязанный к местности, обойдётся 150-200 т.р. Индивидуальный - дороже. Если котедж метров 200, то мы уже получили 30 у.е на метр, да же не приступив к строительству.
Далее. Коммуникации. Канализация, газ, вода. Мало того, что газ, например, или электричество надо откуда-то притянуть. Всё должно быть выполнено лицензированными организациями по соответствующим разделам проекта. Иначе, не согласовать.
Строительство. Даже если строят таджики, то в главархитектуру надо будет предъявить договор и акт выполненных работ с лицензированной строительной организацией. Задаром, на себя такую ответственность никто не возьмёт.
Про строительные материалы - вообще, отдельная песня. Кто-то шифер с колхозного амбара подтянул, кто-то металочерепицу в Пышме заказал, а кто-то керамикой прямиком из Швеции крышу кроет... То же, не показатель. Но, всё равно, даже ворованные стройматериалы стоят не дёшево.
А если сюда ещё и землю посчитать...
Это вкраце и очень грубо.
50 баксов за метр никак не выйдет. Да, и 350 никак не получается. Конечно если речь идёт о котедже, а не о кирпичной халабуде в глухой деревне, скиданной без проекта таджиками из некондиционных и ворованных материалов, узаконенного как самовольная постройка и имеющей с котеджем столько же общего, сколько Запорожец с автомобилем.


[Сообщение изменено пользователем 30.07.2004 15:55]

Просто не сомневаюсь, что речь идёт о кирпичном монстре, сляпаном хозяином по туфтовому проекту, или вообще без такового, в начале девяностых от дурных денег. Треснувшие фундаменты, перекошенные рамы с соседней стройки, некондиционный кирпич и т.д. Для того, что бы жить в такой халобуде, мало не быть эстэтом...
Подобных коробок или, с грехом пополам поставленных под крышу, 300-500 метровых особняков в стиле "оргазм плебея" по области хоть отбавляй. Такие архитектурные изыски не только ничего не стоят сами по себе, но и сводят на нет рыночную стоимость земельного участка, который занимают.

Если строить как вы описали то конечно будет дороже.
Под арамилем есть котеджный поселок, я частенько туда, несколько приятелей там живёт, большинство домов находящихся там никак неназовёш коробками и т.д. , так вот строились они почти все по одной схеме :
1. Покупка земли
2. Индивидуальный проект (стоит он гораздо дешевле чем вы описали)
3. Строительство
4.Узаконивание (не все до сих пор это сделали, а некоторые и несобираются)

У некой Риссель(известная личность в своё время :-) там прикольный домик


А про цены - ну зарядить то много можно, только не все заплатят. Вот не так давно мой директор прикупил 3 квартирки в жилом доме с целью сделать там магазинчик. Естественно нужно было переводить в нежилое, согласовывать входную группу, вывеску, пожарники электрики и т.д. Когда в одной конторе ему цены обьявили за решение всех этих проблем полностью под ключ он присел. В результате была куплена фирмочка со строительной лицензией и вся бумажная беготня была сделана своими силами.
Получилось раз в 10 дешевле.

Вот! Вот оно ключевое слово! Здесь деньги и остаются.


Ага, тыщ 5$ вроде тогда попросили за эту услугу , при том что у них работают таджики.

Птицеед , мы говорим о разных вещах.

Давайте сравним например две двушки долёвки общей стоимостью 55000-60000$ и что можно построить на эти деньги? То построено за эти деньги - продаётся предпримчивыми людьми раза в 2 дороже.

В дешёвых долёвках я , как уже говорил, сильно разачарован, как и мои знакомые которым выпало такое счастье. Разачарован прежде всего в качестве этого жилья. Не стоит оно таких денег.

Я пытаюсь донести для читающих суть темы.
Если вы строите сами - то получаете это по себестоимости.

Вы оперируете ценами 99-го - 2000-го годов. Напомню, что стоимость усреднённой однокомнатной квартиры, в тот период, составляла 6000 долларов.

Сейчас, именно так и стоит. Добавлю, только, что речь ведётся о "приличном проекте", а не, повторюсь, об "оргазме плебея" сляпаном местной кармнной фирмочкой при главархитектуре.

По любой из методик оценки рыночной стоимости недвижимости в первую очередь оцениваются права на неё. При наличии подобного обстоятельства, любой уважающий себя оценщик откажется от оценки такого объекта. Недвижимость, которая не может быть предметом залога, отчуждения и т.д. не может быть адекватно оценена. Неизвестно, во сколько станет узаконивание этого объекта, и, вообще, возможно ли такое узаконивание.

Ну, и наконец, объясните мне основную Вашу идею. На сколько я понял, напротяжении всего топика, Вы пытаетесь заявить следующее: застройщики должны самовольно воздвигать здания из ворованных и некондиционных материалов, без каких-либо комуникаций, не тратясь на пректирование и не прибегая к услугам лицензированных строительных организаций, отдавать квартиры в этих домах-призраках дольщикам, не смотря на то, что право собственности на них не будет зарегистрировано никогда. Да, тогда себестоимость будет 4000 р. Согласен с Вами.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2004 23:17]

Вот вот наконецто вернулись в русло темы . И по подробнее пжалста ,скокоже надо денег чтоб пострьить себе отдельно стоящий котеджик .

Много. Ой, много! :-)

Много. Ой, много! :-)

Во во все так говорят а конкретно скоково много,никто ничего как всегда сказать не может ...

Мой юный друг, зарплата 500$ - это верх моей секретарши.
По роду своей деятельности и должности я регулярно и помногу общаюсь не с "шевелящимися челами", а с нормальными работягами-мужиками, зарплата которых никогда не превышала 7-8 тыс.р., а у их жен и того меньше.
к 25 годам пора-бы уже расширить свой кругозор и понять, что так называемых "шевелящихся челов" (а по русски говоря молодых вертких коммерсантов, занимающихся одновременно всем и ничем, не обремененных детьми, семьей) в современной России несоизмеримо, на порядок меньше, чем остальных граждан, просто работающих честно и получающих В СРЕДНЕМ 3,5-4 тысячи рублей в месяц.
Вопрос в том, что экономика страны находится в таком положении, что подавляющее большинство работодателей не в состоянии предложить зарплату больше 200$, а большинство нормально работающих граждан НЕ МОГУТ заработать больше, на какие-бы ухищрения они не пускались.
Объективных причин этому так много, что пытаться объяснять это юноше, пропустившему все лекции по экономике неохота.
Если коротко - все "шевелящиеся челы" находятся в сфере торговли и услуг. Вот когда они начнут шевелиться в секторе ПРОИЗВОДСТВА, а экономическое и политическое устройство государства позволит им зарабатывать в этом секторе больше, чем сейчас в 2-3 раза, вот тогда и появится массовый, устойчивый платежеспособный спрос.
А пока я рекомендую молодым людям, составившим представление о рынке труда из общения с 2-3 друзьями-пижонами, не пытаться излагать свою теорию в кругу, скажем, бригады слесарей.
Тема для них больная, этикету не обучены, а рука тяжелая...

[Сообщение изменено пользователем 31.07.2004 01:35]

У меня тоже есть знакомые которые столько ЧЕСТНО зарабатывают , мой ответ на стенания типа "мало платят" - найди другую работу или работай больше.
Повторюсь, если ХОЧЕШЬ и СТРЕМИШЬСЯ - то обязательно этого добьёшся.



На самом деле могут, вот только жаба давит.
Как я уже ранее говорил, источник моих доходов - аудит. За последние 2 года только треть наверно фирм имели чистый выхлоп меньше 100%.

А почему я вообще влился в полемику на тему недвижимости?
А потому что я был сильно удивлён афигенными прибылями застройщиков, причём о реальных доходах знают только 2-3 человека в компании.
И хотелось бы сказать фирмам-строителям - что совесть иметь надо,
200% -300% прибыли - это черезчур много!

Я много чего не знаю , но думаю что эта отрасль должна контролироваться государством, и как то надо всё-таки что-то делать для людей.

Ну для этих целей используются конторы с лицензией с так называемым "номинальным директором" .




Да нету никакой идеи :-), Просто хочу обьяснить людям что нецелесобразно на данный момент покупать в городе жильё.



Ошибаетесь, именно в декабре 2000-го я продал 1 комнатную квартиру на уралмаше за 13000$. А в 99 в самом деле были такие прайсы - 6-8 за однушку.