Динамика цен на жилье

Почему-то подобные посты все
от неустановленных лиц
ты, вы, она, оно, он? :confused:

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2004 17:37]

opinion - as a hole - everybody has. Кое имеете выражать конституционное право :-) Однако есть предложение - не хамить :-) Да не хамимы будете
Итак - берете слова обратно или окончательно лишаем топик конструктива? :-)

у меня самый что ни на есть нормальный :-) правда фото с похмельного синдрома, но в целом похож :-) видите ли, это все, что роднит мой виртуальный образ с физической сущностью, которой Матрица внушила под ником Андефа юзать е1. уж простите...

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2004 18:41]

Уважаемый Jermon!
В форуме, в котором мы с Вами находимся существуют неведомо кем установленные правила, согласно которым ЛЮБАЯ критика или даже намек на критику оппонента неприемлем. При этом модераторы (действия которых в свою очередь не обсуждаются и не подлежат критике!) постоянно путаются в определении личности и точки зрения, которую эта самая личность выражает.
У лингвистов существует четкое определения оскорбления , это "оценка личностных качеств человека, выраженная в непристойной форме".
В этом форуме трактовка иная: если вы говорите - "вы, уважаемый, полный дурак и несете полную чушь" - вы вне закона.
Оспаривать это бесполезно.
Перейдем к сути. Если вы вступили в диалог с человеком, который в качестве аргументов использует открытую демагогию вперемешку с нагловатым цинизмом, периодически меняя собственное мнение на противоположное и провоцируя вас своими эпатажными и хамоватыми высказываниями -
на это совсем не обязательно реагировать.

Вокруг неисчислимое количество 20-ти летних обкуренных дебилов, гораздо более глупых и циничных.
Все познается в сравнении.
Если с возрастом у человека не раскладываются мозги по нужным полочкам в голове - значит не судьба.
Указывать на то, что кто-то до "безобразия неразумен" - крайне неблагодарное и пустое занятие.
Пусть в этом направлении трудятся родители, бабушки, учителя, деканат и т.д. И результат тоже на их совести.
Можно только посочувствовать им и обратить внимание собственных детей и внуков, вбивая им в башку то, КАК НЕ НАДО ГОВОРИТЬ, МЫСЛИТЬ И ДЕЙСТВОВАТЬ.

Почему неведомо кем?? Администрацией портала E1
Может быть Вы и правы путаюсь.
Чесно сказать, я устал уже от форума, где ЛЮБАЯ тема более менее интересная сразу облепляется (извине за эпитет) как говорил мой любимый преподаватель "любителями ЛЯ-ЛЯ ", которые обсуждают все, начсиная от космических кораблей до носков оппонета, НО ТОЛЬКО НЕ ПО СМЫСЛУ ТЕМЫ!!!
Очень грустно 8(


[Сообщение изменено пользователем 27.07.2004 20:44]

г-н модератор, мне вас порой жалко, ей-богу!
что такое "администрация"?
это один человек или много? Они специалисты? Если да - в какой области?
Вы сами навенрняка согласны с тем, что органичения на право высказывать СОБСТВЕННОЕ отношение к точке зрения оппонента делает форум пресной перепиской благородных девиц.
Пример:
некто N утверждает, что право на достойную жизнь и земные блага имеют только сильные, здоровые, талантливые и работящие граждане. Остальные, дескать, сами вымрут, и сетовать на свою судьбу им никто не разрешал.
Это что? Бред сивой кобылы. Если не сказать покруче.
Или изощренная провокация недоросля-шелкопера.
Почему он должен излагать свои мерзкие идеи, а все остальные должны внимать этому под пристальным оком модератора, то бишь Вас?
Как только другой участникфорума выскажет свое отношение к этому - он рискует получить обвинение в "переход на личности".
Модерируемый вами форум кардинально отличаетсяот всех остальных ИМЕННО столкновением точек зрения.
Никто не кусает друг друга на форуме "российские автомобили", не та тема.
И потом:
почему, собственно обсуждение темы не может разветвляться и обрастать различными комментариями ?! Мы ведь не экзамен сдаем.
Если людям интересно - пусть флудят, флеймят, спорят, ссорятся - что здесь странного? Это и есть рай для "любитетелей ЛЯ-ЛЯ", и что в этом крамольного? Единственное табу - недопустимы ОСКОРБЛЕНИЯ, дак это и так понятно... Осталось определиться со значением слова "оскорбление"...
Никак не возьму в толк - вы экономите место на сервере, или все-таки подгоняете форум под чьи- то субъективные представления о том, что и как положено говорить, и что не положено?
Повторюсь: чужие правила, хоть и вызывают недоумение, остаются ПРАВИЛАМИ.
Их надобно соблюдать даже в том случае, если они откровенно дурацкие.
Или уйти.

Leonik, спасибо.

По кредитами на квартиру

В сбербанке на короткий срок не дают по программе "Жилье молодым семьям" говорят чем меньше срок тем меньше сумма выдачи кредита.

Есть информация по внешторгбанку.
Говорят у них очень мало берут кредиты, но всеже берут. Условия такие - 18,5 процентов.
Рассматривают Ваше заявление и за это вроде 3000 рублей. Потом проценты за страхование и прочее. В общей сложностив ыходит очень дорого. А за рассмотрение заявления деньги не возвращаются, если вам откажут.

Многие берут в СКБ, но там надо страховать, за счет этого сумма почти такаяже как в сбербанке, но зато не надо поручителей. И более гибкие условия.

С другими банками не рекомендуют связываться ни агентства недвижимости ни люди, которые давно этим занимаются.

Снижение ставок, вроде не должно произойти, т.к. наоборот в Москве хотят повысить, но, как писалось в одной аналитической статье, это делать не станут, т.к. народ перестанет брать кредиты, просто будут за запутствующие услуги брать. Честные сотрудники в банке скажут сразу во сколько обойдется кредит, а вот все остальные нет. Будьте предельно осторожны с банками.

Как сохранить часть накопленных средств? Копить дальше или например купить комнату и сдавать ее. Или лучше продолжать копить ведь при покупке/продаже можно много трудностей обрести? И потом продать комнату наверно не так легко? Что думаете по этому поводу?

взаимно :-)
Как только неустановленные лица
без пола, имени отчества, возраста и прочих атрибутов
(не сильно дальше ушедшие от 1[гость] )
перестанут заниматься тем же.

+1

то есть вы отменяете законы эволюции? :-d

вот и славно :-)

это опять же по способностям :-)
Кто то займется частным предпринимательством
кто то золотые изделия купит
кто то в банк отнесет
кто то ......

особенно если большинство сами живут
в чужих квартирах
Хотя у нас были арендаторы
которые могли позволить себе снимать
квартиру и дополнительно копить на покупку новой
а потом еще ремонт делать в купленной
дополнительно мало в чем себе отказывая
Сколько у них техники работало дома
меньше чем на 800 рублей не нажигали КВт
Это к вопросу о доходах :-)


имхо я бы копил. Хотя это бесконечность
комната от однокомнатной
всего на несколько тыс $ различаются
а там и двух и трех комнтатные пойдут

Уважаемый Leonik смотрите почту

Про вложение денег.
Я 3 года назад купил за городом в котеджном посёлке 50 соток земли по цене 2000руб. за сотку. На сегодняшний день куча желающих купить эту землю за 1000$ за сотку, тоесть довольно реально будет следующей весной сдать землю и за 2000$.
Может и продам а может и начну строительство если деньги накоплю к тому времени.
И земля я считаю будет дорожать до максимума.
Потому что некоторые поняли что лучше за 60000 уе построить котедж в три этажа площадью метров 300 плюс банька и гараж, чем за эти деньги иметь 70 метров в городе.
Причём землю нивкоем случае ненадо покупать через риэлторов, а то три цены заплатите и к тому же кроме цены про землю они вам ничего не скажут(а очень важно болотистая она или нет, какая дорога и т.д) . Надо просто проехать по деревенькам в которых есть котеджные посёлки и в деревенский магазин - продавщицы всегда знают кто где и почём продает что-либоЮ к тому же там обьявки висят. По крайней мере я так делал.

[quote]3 года назад купил за городом в котеджном посёлке 50 соток земли по цене 2000руб. за сотку. На сегодняшний день куча желающих купить эту землю за 1000$ за сотку, тоесть довольно реально будет следующей весной сдать землю и за 2000$.
Может и продам а может и начну строительство если деньги накоплю к тому времени[/quot]


Мы говорим о немножко разных вещах.
В России так сложилось за последние 10-12 лет, появилась мизерная прослойка очень состоятельных граждан, готовых заплатить и 1000, и 5000 $ за сотку.
Однако их покупательная способность не безгранична.
Грубо говоря, они когда-нибудь накупятся до отвала этих соток - и на этом платежеспособный спрос иссякнет. Поскольку основная масса населения НЕ богатеет. В лучшем случае - слегка опережает инфляцию. В основной массе - не поспевает за инфляцией.
Если Вам поступило 5-10 предложений о цене 1000 $ - это отнюдь не значит, что речь идет о реальной рыночной стоимости. Это своего рода раздутая капитализация.
Ровно 6 месяцев назад за акцию "Сибнефти" давали 5000 р. 95% всех биржевых экспертов кричале о возрождении рынка и призывали вкладывать деньги в ценные бумаги и акции. 5% осторожно намекали на раздутую капитализацию и неизбежный обвал.
Сегодня эти бумаги стоят 2000 р. Весь фондовый рынок скатился на 30%.
отсутствие стабильной перпективы - вот что ожидает страну, где абсолютное большинство работоспособного населения не может (именно НЕ МОЖЕТ, а не хочет!!)
зарабатывать больше 200$
Для того, чтобы быть абсолютно уверенным в том, что вы сможете продать свою землю за 1000 и более, вам нужно быть уверенным, что нынешние , к примеру, студенты УПИ станут через 5-7 лет в большинстве своем зарабатывать по 1,5-2 тыс$ в мес.
Для этого экономика должна развиваться на порядок активнее китайской, коррупция должна сократиться до минимума, демократические институты должны приобрести цивилизованную форму, и проч., проч., проч.
Что-нибудь из этого вы наблюдаете?
Весь миф о высоком неудовлетворенном спросе на жилье, землю, предметы роскоши построен на неудовлетворенном спросе максимум 2% населения, волею судеб хапнувших при приватизации и еще 2% менеджмента, их обслуживающих. Даже если они будут размножаться геометрически - через некоторое время они получат все, что хотят. Что тогда будет со спросом и ценами, которые этот спрос устанавливает?

[Сообщение изменено пользователем 28.07.2004 21:54]

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=18&i=155158...
Купят что-либо более привлекательное, чем 50 соток. Для души, так сказать... :-)


+1
Не далее как полгода назад интересовался один небедный человек загородной землей для постройки жилья. Предложили два физика ему 150 соток. Но цена как-то странно росла в течение каждого дня переговоров. Небедный человек отказался. Два физика ее до сих пор продают. Им не горит пока... пока земельный налог мизерный.

вот именно с этим я и согласен :-)
Так же как дебилы (см медицинское определение ;-) )
не могут производить сложные
математические расчеты


гы гы гы
я сначала прочитал 2000$
:-d :-d :-d
я сторожем (когда надо было маникен изображать)
150 уе зарабатывал. Можно было дрыхнуть до одури
Главное видимость присутствия создавать
и утром двери не забыть открыть
Это ночь через две :-) 120 часов в месяц
Это были далекие 98-99 года
При этом у меня было еще
2-3 постоянных источника дохода
+ учеба в универе + отдых (когда время было на него :-) )

Так что у меня возникает вопрос:
А чем таким нужным занят этот человек,
что ему платят чуть больше чем маникену
с задачей успеть нажать тревожку?
Непризнанный гений это конечно замечательно
только многовато чего-то Рембрандтов на 1 кв км

Вот с этим я согласен 8(
Тем не менее, почему то когда ломают Юкос
(какие бы они там нибыли жулики и сволочи)
трон под Путиным не шатается от народного ропота.
А ведь это те самые инвестиции
И прежде чем придут реально длинные деньги
(десятки и сотни миллиардов $)
надо хотя бы лет 25 в тишине и спокойствии прожить
Дабы народ, денег дающий, был уверен в завтрашнем дне, и не жил по принципу "Тиха украинская ночь ....."

Вот тогда и пойдут деньги в недвижимость
причем нормальную, и в нормальное образование и

:-)

ЗЫ Все на выделенке сидят что ли? :-)

Все стоит ровно столько, за сколько это готовы купить
Что, история мало примеров знает, когда
участки пустоши в цене взлетали в сотни раз
когда там золото или нефть находили?

Вы путаете панику и перегрев рынка
Народ деньги спасает - вот и сдает за копейки
т к никто не знает что будет -слишком велики
силы, втянутые в борьбу за миллиарды $
там и президент РФ не самый крутой перец
1 млрд $- это бюджет переизбрания президента США

Умыне люди (не будем пальцем тыкать :-d )
зарабатывали и на акциях МММ
прекрасно сознавая , что это торговля воздухом
И избавлялись от них за 5 дней до кончины этих акций

История также знает много примеров
когда люди за день зарабатывали на Джип чероки
или вынуждены были продавать единственную квартиру

Опять же когда говорят

забывают, что весь срок пост-перестройки -15 лет :-)
и каждые 2-3 года чего нить происходит
Ни один нормальный инвестор сюда не придет
Придут только игроки, пусть даже и на сотни млн $ :-)

Так что люди более менее богатые
либо маскируются, либо не имеют опыта таковой жизни
Чтобы 2-3 поколения (! а не 2-3 года как у нас :-) )
имели опыт управления хотя бы
десятком-другим миллионов $

Так что народ у нас приучен одним днем жить
в не зависимости от уровня благосостояния
Соответственно и планировать чего либо лет этак
на 15 большинство не умеет. Да и смысла нет 8(
Вот и живут на 200$ - как правильно заметил Leonik :-)

По моим прикидкам, чтобы иметь какой либо уровень
з-п надо вложить в себя примерно на порядок больше
То есть человек зарабатывающий 2000$
должен в свою профессию тысяч 20-25$ вложить
А там потянут еще квартиры машины дачи жены дети ..
А народ вкладывает тысяч 60 рублей в себя
и хочет иметь 30 тысяч ежемесячно.
Так не бывает :-p

Вот именно




Вот на это я могу сказать что вы не понимаете тему. Сотки эти как раз и ограничены. Это жилья со временем будет становиться больше и больше. А вот земли на которой ты можешь построить ЧТО хочешь и как ХОЧЕШЬ и потом сдать в эксплуатацию больше не станет. Мне тоже раньше казалось что можно взять купить 3-4 участка в коллективном саду и построить там бальшуший домище. А нет вылезла куча проблем - к примеру куда подкучать тотже котёл 10 киловатный?
Это цыгане могут строить где хотят, а остальные только там где можно.
ну строительные компании что у нас что везде счас скупают землю гектарами и строят типовые котеджики, но во первых это не то и раза в 2-3 дороже, чем если ты строишь сам. Вот это действительно домики для богатых, а бедные строят сами с помощью таджиков и кирпичный домик площадью 100-120 метров обходится им по цене двушки в городе :-).

Сейчас я наблюдаю счедующую картину - котеджные посёлки постепенно поглощают деревни. И причём часть деревенских этому рады - появляются раб.места в магазинах где покупают продукты люди живущие в котеджах, молоко, картошку,яйца не надо возить в город на продажу так как купят и здесь.

Ну а сравнивать землю с акциями я бы не стал, даже с недвижимостью в городе.
Земля это другое, на своей земле ты ни откого не зависишь - отопление своё, вода своя, электричество от центральных сетей, свой лесок, огород, банька, гараж. Что ещё нужно для жизни?

Каким способом вложить в обучение что ли?

А вы в курсе что всвязи с еженедельно меняющимся законодательством учиться 5 лет к примеру бухучёту практически бессмысленно? И специальностей таких тьма, базовые навыки ты конечно получишь а вот сразу после института и работать - фиг, даже через год стражировки.

[Сообщение изменено пользователем 29.07.2004 15:26]

Не скажу за всю страну, но в нашем городе реально заработать 500уе для мужчины любого возраста и специальности, если человек зарабатывает меньше - значит его это устраивает. Как пример у нас в конторе работал программер , мужик 45 лет, получал около 300, поругался с начальством и уволился. месяц потыркался в поисках работы и пошёл на ЗИК (он в прошлом токарь 6 разряда) счас в месяц у него меньше 600-700уе не выходит, но и пашет он за двоих.

не обязательно, но наиболее вероятно :-)
Если не обязательно - можно квартирами торговать

Во первых образование образованию рознь
РТФ и спортфак Педунивера разные вещи :-)
Не считая того, что люди думающие
начинают работать с 2-3 курса
и к окончанию идут в аспиранты и/или имеют
2-3 года накопления экспириенсов
=представляют куда бежать чего хватать

Особо преспективных опять же
к 3-4 курсу разбирают подчистую
Подготовка профи так то лет 8 занимает
То есть с 17 до 25 примерно
Хотя зависит от того как учить

Что касается сразу после универа - учитывая что
даются базовые знания - этого ожидать глупо
Надо как минимум иметь сертификаты
и прилагающийся к ним опыт

Эк его колбасит :-)



:-)
Шило на мыло поменял
Ему бы проф ориентацию найти если еще не поздно

Ошибаешься, я когда-то работал грузчиком - это так классно когда идешь с работы домой и в голеве нет ниодной мысли о работе. Еслиб счас стоял выбор 1000 за физический труд или 2000 за умственный я бы незадумываясь выбрал первое.

Каждому свое :-)
Тяжкий крест начальников - перегруз
Тут уж каждый выбирает сам:
мало чего делает и мало кому нужен
зато свободен как ветер - но и зарабатывает мало
либо отвечает за работу зачастую
большого предприятия. Я знаю начальников,
имеющих спальни в кабинетах
и ездящих за 100 метров через дорогу домой на авто
Статус? он конечно влияет,но люди эти давно состоявшиеся в своей области
и понты им несвойственны .
Это потому, что режим работы
соответствующий, и часто в авто на автопилоте доезжают до квартиры : работа дико энергоемкая
но и оплачивается многими тысячами уе
+ льготы и поощерения от предприятия


А в 40? А в 50? А в 90 - если доживете?
Тоже с протянутой рукой песенки петь?
"Па-а-да-а-йте ветерану первой мировой!"? :-)
Думать оно всегда полезно :-)
Главное с ума не сойти
Т к далеко не всем начальниками быть дано
и перегруз может и в могилу (пусть и дорогую ) свести

надо уметь отвлекаться от работы
Любой двигатель сгорает, если с перегрузкой
Я как то когда поступал и сутками крутился
пока шел домой 15 минут - на звезды глядучи
очечь сильно отдохнул
А у начальства возможностей поболее
Могут и на неделе махнуть на дайвинг
или на лыжак покататься
Такое тоже известно:
с утра на Кипр, вечером переговоры
с китайцами в городском офисе
Потом культурная программа отдыха несколько дней